Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.
Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?
MaxOl Москва Сообщений: 1620 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
16 мая 2018 7:38 Koenigsberg написал: [q] А вообще, у меня было впечатление (по маминым, опять же, рассказам), что прадед служил в пехоте.Может, это и не он.[/q]
У Вашего предка, конечно, не такие уж редкие для России Ф.И.О. - это крайне затрудняет поиск и, действительно может привести к ложным выводам. Koenigsberg написал: [q] В 1912 г. Василий Леонтьев ещё указан как "запасной солдат", а в 1914 - просто "крестьянин" (без указания села и губернии).Хотя, по идее, он ещё продолжал оставаться в запасе.Или это просто священнику лень было подробно писать [/q]
Он и оставался в запасе. Совершенно верно - ошибка священника... Одно дело, когда в рекрутах из деревни 2-3 человека - их можно и с номерами частей записать (и даже с наградами!) А когда полдеревни служит - зачем все это ? Учет запасных и так (без него) строго велся --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3192 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1806 | Наверх ##
16 мая 2018 9:45 MaxOl написал: [q] Совершенно верно - ошибка священника... Одно дело, когда в рекрутах из деревни 2-3 человека - их можно и с номерами частей записать (и даже с наградами!) А когда полдеревни служит - зачем все это ?[/q]
Воооот! Меня эта мысль беспокоила, но я не мог её сформулировать. Спасибо огромное, подсказали направление ) Раньше я имел дело с метрическими книгами, но в Лифляндии и Эстляндии середины XIX века. А там православные крестьяне были, в основном, пришлые. Потому их тщательно и записывали, кто, откуда, какой губернии, уезда и даже - из какого села. Плюс некоторая немецко-прибалтийская педантичность ... орднунг, короче. А тут, в российской глубинке, своих-то зачем подробно расписывать? Местный он, получается, Василий Леонтьев, сырятинский ))) | | Лайк (1) |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1003
| Наверх ##
16 мая 2018 10:02 MaxOl поделитесь мыслями по поводу возможной службы .
1. крестьянин р 1848 г мог ли он служить после отмены рекрутской повинности в 1874 г ему уже 26 лет, могли ли его призвать в 27 лет ? Женился он через 5 лет в январе 1881 г в возрасте 32 года.
2. крестьянин р 10.1882 г, брак 30.01.1904 г в 21 г, детей далее нет. Если предположить его года службы это 1904 г + 6 лет по 1910 г. В начале 1917 г ему 34 г и он призывается по мобилизации в самом начале года (сведения из сельхоз переписи 1917г ). Можно сделать вывод если бы ранее он не служил, то в таком возрасте его бы не призвали в 1917 году ? --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
MaxOl Москва Сообщений: 1620 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
16 мая 2018 11:22 burlayfo написал: [q] 1. крестьянин р 1848 г мог ли он служить после отмены рекрутской повинности в 1874 г ему уже 26 лет, могли ли его призвать в 27 лет ? Женился он через 5 лет в январе 1881 г в возрасте 32 года.[/q]
Добрый день! Нет, после введения всеобщей воинской повинности в таком возрасте не брали (разве что вольноопределяющимся по окончании университета - но для крестьянина это нереальная роскошь). Последних рекрутов призывали в 1873 году. Как правило, их возраст уже к тому моменту и был 20-22 года (старше - вряд ли) burlayfo написал: [q] 2. крестьянин р 10.1882 г, брак 30.01.1904 г в 21 г, детей далее нет. Если предположить его года службы это 1904 г + 6 лет по 1910 г. В начале 1917 г ему 34 г и он призывается по мобилизации в самом начале года (сведения из сельхоз переписи 1917г ). Можно сделать вывод если бы ранее он не служил, то в таком возрасте его бы не призвали в 1917 году ? [/q]
Если по мобилизации призывался лишь в 1917 году - это ратник 2-го разряда. Причем, "совсем плохой" в плане здоровья ))) Конечно, не служил срочную --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1003
| Наверх ##
16 мая 2018 14:16 16 мая 2018 15:19 MaxOl спасибо за ответ. MaxOl написал [q] Если по мобилизации призывался лишь в 1917 году - это ратник 2-го разряда. Причем, "совсем плохой" в плане здоровья ))) Конечно, не служил срочную [/q]
если так уверено думаете что он ранее не служил , то выстраивается такая версия что в 1917 году дедушку из Вятской губернии призвали в Санкт Петербург. По его воспоминаниям он принимал участие в строительстве ? Большеохтинского моста ( из вики - года постройки моста 1908-1911 г) , располагались они недалеко от Смольного собора куда ходили молиться. Также в рассказах было упомянуто возможное место службы 6 -й сапёрный батальон. По нему поиск в РГВИА ничего не дал. Есть расхождения и в том что в 1916 году батальон располагался в Минской губернии, соответственно в 1917 году в Санкт Петербурге этого батальона не было. Ранее мы предполагали что была и срочная служба ( строительство моста) и призыв на ПМВ. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
MaxOl Москва Сообщений: 1620 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
16 мая 2018 16:29 burlayfo написал: [q] По его воспоминаниям он принимал участие в строительстве ? Большеохтинского моста [/q]
Кто воевал, того (из новобранцев), как правило, зачисляли в запасные пехотные батальоны (или, особо понравившихся - в запасные батальоны Лейб-гвардейских полков). А если он во время войны что-то строил, да еще и в тылу и в столице! Собственно, всех больных и возрастных для этой цели и призывали - РАБОТАТЬ В ТЫЛУ! Для этой цели еще в 1906 году весь запас и разделили на 2 части. А уж про возрастных ратников и говорить нечего. Собственно, в июле 1916 году в Средней Азии местное население тоже хотели привлечь рыть окопы (даже не воевать! - они не подлежали призыву!). Так они подняли восстание! Поэтому и пришлось ратников призывать burlayfo написал: [q] Также в рассказах было упомянуто возможное место службы 6 -й сапёрный батальон.[/q]
То есть он САМ назвал это место службы? Мой двоюродный дед (младший брат деда) тоже говорил, что его отец (мой прадед) служил на флоте и там подхватил туберкулез. А на самом деле оказалось, что все не так ))) Призыв ратников в 1917 году - это отдельные документы --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1003
| Наверх ##
16 мая 2018 16:49 MaxOl [q] Призыв ратников в 1917 году - это отдельные документы[/q]
дату призыва вычислил исходя из того что в переписи 1917 г указано -отсутствовал по мобилизации 10 месяцев. Перепись на Вятке по сведениям архива ГАКО происходила летом осенью 1917 года. Если летом то мог и в конце 1916 года быть призван. Это интересные детали, но главное что хотел уточнить , дедушка не служил срочную. Детей вот правда не было с даты брака в 1904 г по 1918 год. Думал что служил срочную. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
MaxOl Москва Сообщений: 1620 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1457 | Наверх ##
16 мая 2018 19:46 burlayfo написал: [q] отсутствовал по мобилизации 10 месяцев. [/q]
Мобилизация в широком смысле - это не только призыв запасных и набор новобранцев (т.е. не только и даже не столько проблема развертывания вооруженных сил). Тыл раза в 2-3 больше собственно других видов вооруженных сил, поэтому мобилизация (в широком смысле) это и призыв людей в разного рода тыловые части (обозы, госпитали, управления, общины Красного Креста, продовольственные пункты). Так что участник войны - не только (и даже не столько) тот, кто сидит непосредственно в окопах ))) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | Лайк (1) |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1003
| Наверх ##
16 мая 2018 20:10 MaxOl [q] поэтому мобилизация (в широком смысле) это и призыв людей в разного рода тыловые части (обозы, госпитали, управления, общины Красного Креста, продовольственные пункты). [/q]
Всё верно. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1003
| Наверх ##
16 мая 2018 20:16 В той же сельхоз карточке 1917 г указаны и два младших брата деда. Первый призван самый младший не женатый 1892 года , отсутствует по мобилизации 36 месяцев, далее средний 1890 г , женат, отсутствует 20 месяцев , убит 6.08.1914 г и последнего призвали моего деда 1882 г, отсутствовал 10 месяцев.
вот такая семейная статистика. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
|