⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 79 80 81 82 83 84 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

akozyr2005

исследователь

akozyr2005

город Одесса, Украина
Сообщений: 1294
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 400

Наверх ## 19 января 2017 23:28

MaxOl написал:

[q]
[/q]

СПАСИБО!!!
Да, я имел за счастье общаться с дедушкой жены... и он говорил, что последний раз курил, когда шибко болели зубы во Владивостоке... Однако за награды по Владивостоку и русскояпонскую войну ничего не говорил... Больше говорил за WWI... А насчёт Георгиевской награды ---- на моих глазах теща уничтожала все, что было связано с ее отцом и предками: Кресты и ордена выбросила; Семейные Грамоты от Царей, иконы, мундиры отца и дедушки и древние рукописи спалила в костре посреди огорода... Я был молод и мало, что тогда понимал... ---- Её не наградила чем-то там Власть из-за ее происхождения...
А с этими сайтами и книгой, на которые Вы ссылаетесь, (Рус-яп и WWI) я знаком... - Георгиевский крест для нижних чинов Реутов Николай Семенович IYст. имеет за WWI...
и вот у меня в чём вопрос... неужели он мог призываться в армию дважды -- первый раз по призыву возрастному, а второй раз - на WWI?
похоже, что так и было... как Вы и пишите...
PS а я правильно прочитал в Переписи 1917 года за него - призван? - там неразборчиво написано...

К сожалению - это все, что я нашел... Улостоверение так же не сохранилось - теща спалила..

Прикрепленный файл: riains38 погон старшего унтер-офицера.jpg

Копия стр 17915 Реутов Николай Семёнович ранен 6 декабря 1914г.JPG, 139651 байт

Реутов Николай Семёнович.jpg, 159739 байт

Удостоверение на Георгиевский крест.jpg, 115555 байт

---
мои интересы: Козырь, Козир, Козар, Kozyr, Kozar- Австро-Венгрия; Реутов, Канин - Алтайский край, Рязанская, Тамбовская и Томская губ; Корниенко - Брацлав, Подольской губ; Аврич, Геккер, Луценко, Разлуцкие, Савицкие-Бессарабия, Подольская и Херсонская губ

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3039
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 798

Наверх ## 20 января 2017 14:22

Был этап, когда после смерти награжденного его награды сдавали и потом этими наградами награждали повторно...

На сайте я это уже встречал.

---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!

MaxOl

Москва
Сообщений: 1707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 20 января 2017 15:37

kolchak73 написал:

[q]
неужели он мог призываться в армию дважды — первый раз по призыву возрастному, а второй раз - на WWI?
[/q]

Не только дважды, но и ТРИЖДЫ! Срочный призыв, русско-японская и Первая мировая. Я уже писал на эту тему - https://forum.vgd.ru/316/81055/

kolchak73 написал:

[q]
Был этап, когда после смерти награжденного его награды сдавали и потом этими наградами награждали повторно...
[/q]

По закону так полагалось. И в царское и в советское время (лишь при Брежневе в 1977 году разрешили награды оставлять). Я тоже об этом писал уже - https://forum.vgd.ru/314/79654/

Еще одно значимое положение касалось наград. Согласно ст. 20 по смерти нижнего чина родственники или местное начальство обязаны были сдать билет и знаки отличия и медали местной полиции для отправления к Губернскому Воинскому Начальнику, а затем - в Главный Штаб.
Это частично объясняет отсутствие наград в семьях до революции, хотя многие и не подчинялись этим правилам. В особенности это проявилось во время Первой мировой и последующей за ней Гражданской войны, когда государственные институты старой власти перестали существовать – т.е. никто не требует, ну и сдавать, соответственно, не нужно. А, тем более, награды старого режима!
Точно такой же «возвратный порядок» существовал и в СССР. Впервые он был прописан в Постановлении ЦИК СССР от 7 августа 1934 года [17] - ордена Ленина и Трудового красного знамени Союза ССР по этому документу подлежали возвращению в Президиум Центрального исполнительного комитета Союза ССР.
Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 7 июля 1941 года [18] порядок возвращения и оставления орденов «после смерти или в случае безвестного отсутствия награжденных» был распространен на другие награды. С этого времени и ордена «Красное Знамя», «Красная Звезда», «Знак Почета» и все медали СССР подлежали возврату в Президиум Верховного Совета СССР. Юбилейные же медали «XX лет РККА» подлежали возвращению в Народный Комиссариат Обороны, Народный Комиссариат Военно-Морского Флота и Народный Комиссариат Внутренних Дел СССР.
Порядок просуществовал более 35-ти лет и был изменен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 февраля 1977 года за №5268-IX «Об орденах и медалях СССР умерших награжденных», когда официально разрешили оставлять награды родственникам «для хранения как память» или «музеям для экспонирования и хранения».

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

MaxOl

Москва
Сообщений: 1707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 31 января 2017 23:42 31 января 2017 23:59

Юлия Геда
Здравствуйте!

Как Вы понимаете, в жизни бывает всякое ))) Но давайте разберемся...

Юлия Геда написал:

[q]
ополченец, женат, православный, пропал без вести 4 июля 1915 года. Год его рождения мне не известен.
[/q]

Ополченец. Здесь могут быть такие варианты:
1) либо указан первоначальный статус - т.е. Ф.М. Пылов был в статусе ратника 1-го разряда (2-й разряд впервые призвали 2 сентября 1915 года) и таковым был призван в армию и отправлен на фронт
1.1. Ваш родственник был нижним чином запаса и в 39-летнем возрасте был переведен в ратники 1-го разряда. Т.е., ему было от 39 до 43-х лет
1.2. Ваш родственник не служил срочную службу (т.е. не вытянул жребий), и был зачислен в ратники ополчения 1-го разряда в момент метания жеребья. Тогда его возраст может быть от 22-х до 43-х лет
В этом случае определить полк, куда был распределен Ф.М. Пылов будет крайне сложно (разве только смотреть списки ратникам ополчения в фонде уездного воинского начальника за 1892-1914 гг.)
2) указан статус на момент потери. Т.е. Ф.М. Пылов пропал без вести, будучи ИМЕННО ополченцем какой-то дружины. При этом, мы не знаем:
- откуда он был призван
- когда именно он был призван
Ратники ополчения 1-го разряда призывались (то, что может быть в Вашем случае):
в 1914 году
- 22 июля
- 12-20 ноября
в 1915 году
- 2 января
- 1 апреля
Т.е. 4 призыва. В какой из них попал Ф.М. Пылов? Распределение трех последних призывов могло быть любым (по Смоленской губернии мне такие данные неизвестны).
3) Когда датируется награждение ГК 4 ст Ф.М. Пылова - до или после июля 1915 года?

Юлия Геда написал:

[q]
можно ли как-нибудь узнать принадлежит ли ему какой-либо из крестов?
[/q]

https://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml - вот здесь можно искать (только по номеру - или пролистывать подряд все тома)

Юлия Геда написал:

[q]
в приложенных на СВРТ сканах видно, что с 3 по 5 июля 1915 года пропало без вести большое количество людей из Юхновского уезда, возможно ли, что все они сослуживцы?
[/q]

Ни о чем не говорит.

4) 224-й пехотный Юхновский полк. Сформирован в г. Смоленске в июле 1914 года из кадра 4-го пехотного Копорского Его Величества Короля Саксонского полка. Вошел в состав 56-й пехотной дивизии.
Т.е. Юхновский полк комплектовался в том числе и смолянами. НО:
- комплектовался смолянами именно в начале мобилизации (2-й очереди), т.е. в августе 1914 года полк отправился на фронт. Кем именно полк ДОукомплектовывался потом - неизвестно.

Т.е., мог ли Ф.М. Пылов, будучи неслужившим ранее ратником ополчения 1-го разряда, быть призван по мобилизации 28 июля 1914 года и назначен в полк 2-й очереди, а именно 224-й пехотный Юхновский полк?
Такой вариант маловероятен: неслужившие зачислялись первоначально в запасные пехотные батальоны (со сроком обучения 2-3 месяца) и лишь потом распределялись в полки. Теоретически он мог, конечно, потом попасть в Юхновский полк (чего не бывает) - но это совпадение.
Мог ли Ф.М. Пылов, перейдя из запаса в состояние ратника ополчения 1-го разряда (т.е. в возрасте 39-43-х лет) быть призванным по мобилизации и направлен в 224-й пехотный Юхновский полк?
Да. такой вариант возможен.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 1 февраля 2017 10:00

Юлия Геда написал:

[q]
По указанной Вами ссылке, поиск по номеру ГК ничего не дал.
[/q]

Плохо искали.

35646 ПЫЛОВ Федор — 209 пех. Богородский полк, ефрейтор. Награжден на основании п. 22 ст. 78 Георгиевского Статута
т. 4. с. 350

Далее. Пропал без вести 4 июля 1915 года - это значит, очень большая вероятность того, что это происходило во время "Великого отступления" из Польши. Возможно, речь идет о наступлении 4 июля 1915 года группировки немецкого генерала А. Макензена - прорыв обороны русской 3-й армии на правом фланге, на стыке 3-й и 4-й армий, в районе Красника (Красник - это ныне город в Польше, входящий в Люблинское воеводство, а ранее входил в состав Люблинской губернии Царства Польского).
Можно поискать, какие соединения участвовали в боях в этот день.

Багряна

Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 19

Наверх ## 4 февраля 2017 20:39

Уважаемые знатоки форума! Мой дед БАБКИН МИХАИЛ ПАВЛОВИЧ, 1892 года рождения, уроженец Уфимской губернии, Благовещенской волости, села Рязановка, участвовал в Первой Мировой войне и погиб в 1914 году. Хочу узнать в каких частях воевал мой дед и где погиб. Имею такую информацию: 1. Про дислокацию частей в Уфимской губернии знаю только - 190-й пехотный Очаковский полк. 2.В списках погибших нижних чинов в ПМВ я не нашла записи о деде. 3. Никаких документов о погибшем деде в нашей семье не сохранилось. ПРОШУ ВАШЕГО СОВЕТА И ПОМОЩИ. С уважением.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 4 февраля 2017 22:51

Багряна

Приведенных Вами данных явно не хватает, чтобы сделать полноценное заключение. Остаются вопросы:
1) Откуда Ваш дел призывался?
- если из Уфимской губернии - мог распрелелиться в одни части
- если из иной губернии (где, например, находился на заработках) - в другие части
2) Соответственно, узнать, где погиб, не зная части и ее боевого пути не представляется возможным.

Тем не менее, кое-какие предположения можно сделать. А именно. Если Ваш де погиб в 1914 году (т.е. самый первый период войны), то очень высокая вероятность того, что он был призван в следующие призывы:
Вариант А.
- 18 июля - как нижний чин запаса
Вариант Б.
- 22 июля - как ратник ополчения 1-го разряда
- 22 сентября - как ратник ополчения 1-го разряда
- 12-20 ноября - как ратник ополчения 1-го разряда

В первом случае (вариант А), если Ваш дед призывался из Уфимской губернии, были крайне высокие шансы попасть в:
1-й очереди -
- 190-й пехотный Очаковский полк (48-я пехотная дивизия) (г. Уфа)
- 196-й пехотный Инсарский полк (49-я пехотная дивизия) (г. Златоуст, Уфимской губ.)
2-й очереди (полки дислоцированы в г. Уфе) -
- 330-й пехотный Златоустовский полк (83-я пехотная дивизия)
- 336-й пехотный Анапский полк (84-я пехотная дивизия)

Также была вероятность попадания в запасные пехотные батальоны (полки).

Во втором случае (вариант Б) высокая вероятность попадания в следующие пешие дружины -
- 279-я дружина (47-я бригада Государственного ополчения)
- 280-я дружина (47-я бригада Государственного ополчения)
- 281-я дружина (47-я бригада Государственного ополчения)
- 282-я дружина (47-я бригада Государственного ополчения)
- 283-я дружина (48-я бригада Государственного ополчения)
- 284-я дружина (48-я бригада Государственного ополчения)

Если же призывался с территории другой губернии, оценить вероятность вообще не представляется возможным.

Багряна

Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 19

Наверх ## 5 февраля 2017 10:32

MaxOl

Спасибо за информацию!

Хочу уточнить:
1. Мой дед призывался из Уфимской губернии.
2. 23 октября 1914 г. у него родился сын (мой отец) и по рассказу бабушки " он(дед) прискакал в деревню увидеть сына"
3. от их с.Рязановка до г. Благовещенска Уфимской губернии - 12 км.
от г.Бгаговещенска до г.Уфы - 45 км.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 5 февраля 2017 11:49

Скорее всего так. Призвали (или в 1-й призыв или 22 сентября), как ратника ополчения 1-го разряда и направили в одну из дружин (или в запасной пехотный полк). Август и сентябрь (а также часть октября) ушли на подготовку.
Возможно, речь шла о 283-й пешей Уфимской дружине, боевой путь которой подробно расписан в монументальном издании "История башкирского народа" (т. V. с. 67). Дружина начала формироваться 25 июля в Златоусте, и лишь 11 ноября (т.е. спустя 3,5 месяца) по железной дороге была отправлена в Петроград в составе 48-й ополченческой бригады (туда же входила и 284-я пешая дружина). Причем, 25 октября были проведены учебные стрельбы.
Так что, не исключено, что Ваш дед отпросился у начальства и быстренько сбегал туда и обратно в честь такого важного события! )))
Явление не редкое. В мое время, например, и с ГСП люди умудрялись убегать в "самоволку", договариваясь с кем-то из дежурных.

Багряна

Новичок

Сообщений: 22
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 19

Наверх ## 5 февраля 2017 12:15

MaxOl

Как Вы думаете, может мне в областном архиве (Уфа) в фонде уездного воинского начальника поискать приказ о начислении бабушке пенсии (гибель мужа), может там будет указана часть где он воевал и погиб? Ваше мнение?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 79 80 81 82 83 84 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г. [тема №78270]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям