Мобилизация 1914 г.
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8950 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16975 | Наверх ##
2 ноября 2016 19:58 G_Spasskaya написал: [q] И могли ли его после этого призвать на войн[/q]
конечно,это же была мобилизация. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7701 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
2 ноября 2016 20:07 Каргопольский Драгун, насчет политической неблагонадежности - пока ничего не попадалось. По другой, дальней, ветке были студенты, которых и высылали, и возвращали, и в ГАРФ дела некоторые видела. По нему же - ничего такого. Насчет финансов - денег, наверное, было немного: родители умерли, особого состояния не было, но и старший брат, и старшая замужняя сестра в Серпухове - были, поэтому квартировать он мог у них (дивизион стоял тоже в Серпухове). А никаких "околовоенных" причин не может быть? Я просто не знаю, если бы он не пошел вольноопределяющимся - какие могли быть варианты? Он 1885года, если это имеет значение. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1665 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1488 | Наверх ##
2 ноября 2016 21:08 Каргопольский Драгун написал: [q] Конечно, чужая душа потемки... можно предположить, что ему грозило исключение за политическую неблагонадежность, "путевка в Сибирь" или высылка на место жительство, "клеймо" на всю жизнь...[/q]
Присоединяюсь к мнению. Дядя постарался пристроить племянника поближе к себе (для присмотра), а вольноопределяющийся - это просто добровольная возможность избежать жребия распределения (иначе, мог быть отправлен куда-нибудь в Кавказские батальоны. А так, 5-й мортирный дивизион - это же Серпухов ))) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
2 ноября 2016 21:09 Если бы он имел тягу к военной службе он мог бы записаться в вольноопределяющиеся еще с 17 лет / после 6 классов гимназии/ или после окончания курса держать экзамен в военное училище, в Москве их два, два года и подпоручик... 1906 или 1907 г. / в зависимости от того, родился он до или после 1 октября / тянул жребий по призыву по месту жительства... Если был уже студент -- отсрочка для получения образования, или "счастливый" жребий , по которому он на действительную службу не попал, а был зачислен в ополчение. Служить бывшему студенту , на общих основаниях, без льгот вольноопределяющегося , без обращения на "вы"к примеру, не сахар... Ибо шибко грамотных не любят, мытарили бы его "их благородия", ротная "аристократия" -- фельдфебель с унтерами, да и был он чужим для сослуживцев. Даже без "дедовщины" тех времен, строго по- Уставу, в коем имеются сотни способов обратить человека в бессловесную скотину Не зря за отдание исключенных студентов в солдаты поплатился жизнью министр народного просвещения Боголепов. Такие соображения --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1665 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1488 | Наверх ##
2 ноября 2016 21:27 Каргопольский Драгун написал: [q] Ибо шибко грамотных не любят[/q]
Ну а москвичей тем более ))) А уж если в очках ... ))) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7701 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
2 ноября 2016 22:28 Каргопольский Драгун, думаю, что никакой тяги к военной службе у него не было: следом за отоцм и старшим братом пошел на юридический в Университет, сразу после окончания гимназии в 1906 году. Родился в марте, так что жребий, наверное, уже был вытянут. Но - поступил учиться и получил отсрочку. 4 года отучился, с пятого - уволился. Про льготы вольноопределяющихся - понятно, но почему нельзя было доучиться, а потом уже пойти вольнопределяться? Или там было ограничение верхнего возраста? А в ополчение - это уже неизвестно в какую часть? Могло быть так, что только в качестве вольноопределяющегося он мог попасть в нужный 5й мортирный дивизион?
MaxOl, он не был москвичом. Они все жили в Серпухове в то время. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1665 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1488 | Наверх ##
2 ноября 2016 22:47 2 ноября 2016 22:51 G_Spasskaya написал: [q] MaxOl, он не был москвичом. Они все жили в Серпухове в то время. [/q]
Для армии это не имеет значения. Все, что в пределах губернии (области) - уже москвич. P.S. Землячество - это большая отдельная тема. Моими земляками в части называли жителей Истры, Подольска и Чкаловского (и для всех мы были москвичами). G_Spasskaya написал: [q] почему нельзя было доучиться, а потом уже пойти вольнопределяться?[/q]
Значит, медлить было нельзя. Выбор - Сибирь или служба (с глаз полиции долой) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7701 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
2 ноября 2016 22:56 MaxOl написал: [q] Значит, медлить было нельзя. Выбор - Сибирь или служба (с глаз полиции долой)[/q]
Согласна, что раз срочно - то значит, нельзя было медлить. Но то, что дело не в проблемах с полицией, я уверена процентов на 98%. Во-первых, нигде никаких намеков даже на эти проблемы не отобразились (как я уже писала выше, если какие-то даже гораздо меньшие проблемы с полицией были - в студенческих делах попадались упоминания об этом, а вы предполагаете что-то настолько серьезное, что Сибирь светила). Во-вторых, в том же учебном году, он был отчислен за невозвращение в срок студенческого билета (который не смог вернуть, т.к. находился в Тульской губернии на похоронах матери) и безо всяких проблем восстановлен по прошению. Если бы там был еще надзор полиции, обязательно были бы бумаги с разрешениями всех этих перемещений. Так что в данном случае - не Сибирь и не проблемы с полицией. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
3 ноября 2016 1:58 3 ноября 2016 11:06 G_Spasskaya... Вельми трудно, человеку не располагающему полнотой информации о происхождении и семейном положении (  ), сложить отдельные "пазлы" в цельную картину и логически объяснить последующие события... Версия с полицией возникла на том основании, что дело было в Российской Империи, а не в Швейцарии, или на худой конец в Вел.Княжестве Финляндском, где "горячие" парни добились отмены воинской повинности, которая и до этого была по тяготам и срокам службе несравненно мягче... Как избравший юриспруденцию ОН должен знать законы РИ, т.е. свои права и обязанности по УВП 1874 г. с изм. и продолжением... Итак некто N.N. родившийся в марте 1885 г., житель г. Серпухова, окончив в мае 1906 г. гимназию , отправился в первопрестольную и поступил на юрфак Имп. Московского ун -та ( учебное заведение 1-го разряда). п. 53 УВП предоставлял ему право на отсрочку: "для окончания образования, поступление их на службу в войска по вынутому жребию, в случае заявленного ими желания." пп. 4) -- до 27 лет, т.к. это Универ. п. 56 УВП-- в этом случае сокращенный срок службы. Чтобы избежать процедуры вынутия жребия, п. 54 УВП предоставлял ему право "не позже как за два месяца до призыва / он происходил в период с 15 октября по 1 ноября/ к жребию , о желании отбыть воинскую повинность на правах вольноопределяющегося. Заявившие об этом освобождаются от жеребья и пользуются отсрочками для окончания курса наук." Т.е. не надо ехать в Серпухов, толкаться в очереди у ящика или колеса, тянуть бумажку с нумером, проходить медосмотр на предмет годности к военной службе, являться пред очи уездного присутствия по воинской повинности для решения... Вот тут  были ли такие заявления со справками от Универа, что он студент... Видимо он был признан годным к отбытию воинской повинности, иначе как объяснить спешку с оформлением документов в 1911 г. В вольноопределяющиеся поступали в период с 15 августа по 15 октября...Кавказ не Кавказ, а перспектива службы в каком ни будь полку с трехзначным №, в утопающем в грязи местечке или "штабе", вдали от столиц или губернских центров малопривлекательна...Не будем упрекать, что привлечен "родственный" ресурс. Порой служба в подчинении у родственника не легче, могут предъявляться более повышенные требования, чтобы избежать пересуд о "поблажках"... Такие соображения. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
3 ноября 2016 2:31 MaxOl Согласен, были "инциденты" с уроженцами Города-Героя и окрестных звездных, - градов и сталей... Уж, больно ребята гонористы и в первую очередь вызывали неприятие у Начальства со звездами большими и малыми. Провинциалы более покладисты, легче переносят "тяготы и лишения", не избалованные изобилием и соблазнами. В последствие консенсус на низшем уровне достигался : "привыкнешь и в аду хорошо". Опытом замечено, что самые "ярые" москвичи, не коренные, а потомки в первом колене лимитчиков "ЗиЛа", АЗЛК и пр. № "энергий" и "строев". --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|