Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мобилизация 1914 г.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8950
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16975

G_Spasskaya написал:
[q]
И могли ли его после этого призвать на войн
[/q]

конечно,это же была мобилизация.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7701
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336
Каргопольский Драгун, насчет политической неблагонадежности - пока ничего не попадалось. По другой, дальней, ветке были студенты, которых и высылали, и возвращали, и в ГАРФ дела некоторые видела. По нему же - ничего такого.
Насчет финансов - денег, наверное, было немного: родители умерли, особого состояния не было, но и старший брат, и старшая замужняя сестра в Серпухове - были, поэтому квартировать он мог у них (дивизион стоял тоже в Серпухове).
А никаких "околовоенных" причин не может быть? Я просто не знаю, если бы он не пошел вольноопределяющимся - какие могли быть варианты?
Он 1885года, если это имеет значение.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1488

Каргопольский Драгун написал:
[q]
Конечно, чужая душа потемки... можно предположить, что ему грозило исключение за политическую неблагонадежность, "путевка в Сибирь" или высылка на место жительство, "клеймо" на всю жизнь...
[/q]


Присоединяюсь к мнению. Дядя постарался пристроить племянника поближе к себе (для присмотра), а вольноопределяющийся - это просто добровольная возможность избежать жребия распределения (иначе, мог быть отправлен куда-нибудь в Кавказские батальоны. А так, 5-й мортирный дивизион - это же Серпухов )))
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14087
Если бы он имел тягу к военной службе он мог бы записаться в вольноопределяющиеся еще с 17 лет / после 6 классов гимназии/ или после окончания курса держать экзамен в военное училище, в Москве их два, два года и подпоручик...
1906 или 1907 г. / в зависимости от того, родился он до или после 1 октября / тянул жребий по призыву по месту жительства...
Если был уже студент -- отсрочка для получения образования, или "счастливый" жребий , по которому он на действительную службу не попал, а был зачислен в ополчение.
Служить бывшему студенту , на общих основаниях, без льгот вольноопределяющегося , без обращения на "вы"к примеру, не сахар... Ибо шибко грамотных не любят, мытарили бы его "их благородия", ротная "аристократия" -- фельдфебель с унтерами, да и был он чужим для сослуживцев. Даже без "дедовщины" тех времен, строго по- Уставу, в коем имеются сотни способов обратить человека в бессловесную скотину i.gif
Не зря за отдание исключенных студентов в солдаты поплатился жизнью министр народного просвещения Боголепов.
Такие соображения
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1488

Каргопольский Драгун написал:
[q]
Ибо шибко грамотных не любят
[/q]


Ну а москвичей тем более ))) А уж если в очках ... )))
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7701
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336
Каргопольский Драгун, думаю, что никакой тяги к военной службе у него не было: следом за отоцм и старшим братом пошел на юридический в Университет, сразу после окончания гимназии в 1906 году. Родился в марте, так что жребий, наверное, уже был вытянут. Но - поступил учиться и получил отсрочку. 4 года отучился, с пятого - уволился.
Про льготы вольноопределяющихся - понятно, но почему нельзя было доучиться, а потом уже пойти вольнопределяться? Или там было ограничение верхнего возраста?
А в ополчение - это уже неизвестно в какую часть? Могло быть так, что только в качестве вольноопределяющегося он мог попасть в нужный 5й мортирный дивизион?

MaxOl, он не был москвичом. Они все жили в Серпухове в то время.
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1488

G_Spasskaya написал:
[q]
MaxOl, он не был москвичом. Они все жили в Серпухове в то время.
[/q]


Для армии это не имеет значения. Все, что в пределах губернии (области) - уже москвич.
P.S.
Землячество - это большая отдельная тема. Моими земляками в части называли жителей Истры, Подольска и Чкаловского (и для всех мы были москвичами).


G_Spasskaya написал:
[q]
почему нельзя было доучиться, а потом уже пойти вольнопределяться?
[/q]


Значит, медлить было нельзя. Выбор - Сибирь или служба (с глаз полиции долой)

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7701
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

MaxOl написал:
[q]
Значит, медлить было нельзя. Выбор - Сибирь или служба (с глаз полиции долой)
[/q]

Согласна, что раз срочно - то значит, нельзя было медлить. Но то, что дело не в проблемах с полицией, я уверена процентов на 98%. Во-первых, нигде никаких намеков даже на эти проблемы не отобразились (как я уже писала выше, если какие-то даже гораздо меньшие проблемы с полицией были - в студенческих делах попадались упоминания об этом, а вы предполагаете что-то настолько серьезное, что Сибирь светила). Во-вторых, в том же учебном году, он был отчислен за невозвращение в срок студенческого билета (который не смог вернуть, т.к. находился в Тульской губернии на похоронах матери) и безо всяких проблем восстановлен по прошению. Если бы там был еще надзор полиции, обязательно были бы бумаги с разрешениями всех этих перемещений.
Так что в данном случае - не Сибирь и не проблемы с полицией.
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14087
G_Spasskaya... Вельми трудно, человеку не располагающему полнотой информации о происхождении и семейном положении ( i.gif ), сложить отдельные "пазлы" в цельную картину и логически объяснить последующие события... Версия с полицией возникла на том основании, что дело было в Российской Империи, а не в Швейцарии, или на худой конец в Вел.Княжестве Финляндском, где "горячие" парни добились отмены воинской повинности, которая и до этого была по тяготам и срокам службе несравненно мягче...
Как избравший юриспруденцию ОН должен знать законы РИ, т.е. свои права и обязанности по УВП 1874 г. с изм. и продолжением...
Итак некто N.N. родившийся в марте 1885 г., житель г. Серпухова, окончив в мае 1906 г. гимназию , отправился в первопрестольную и поступил на юрфак Имп. Московского ун -та ( учебное заведение 1-го разряда).
п. 53 УВП предоставлял ему право на отсрочку: "для окончания образования, поступление их на службу в войска по вынутому жребию, в случае заявленного ими желания."
пп. 4) -- до 27 лет, т.к. это Универ. п. 56 УВП-- в этом случае сокращенный срок службы.
Чтобы избежать процедуры вынутия жребия, п. 54 УВП предоставлял ему право "не позже как за два месяца до призыва / он происходил в период с 15 октября по 1 ноября/ к жребию , о желании отбыть воинскую повинность на правах вольноопределяющегося. Заявившие об этом освобождаются от жеребья и пользуются отсрочками для окончания курса наук." Т.е. не надо ехать в Серпухов, толкаться в очереди у ящика или колеса, тянуть бумажку с нумером, проходить медосмотр на предмет годности к военной службе, являться пред очи уездного присутствия по воинской повинности для решения...
Вот тут question.gif были ли такие заявления со справками от Универа, что он студент...
Видимо он был признан годным к отбытию воинской повинности, иначе как объяснить спешку с оформлением документов в 1911 г. В вольноопределяющиеся поступали в период с 15 августа по 15 октября...Кавказ не Кавказ, а перспектива службы в каком ни будь полку с трехзначным №, в утопающем в грязи местечке или "штабе", вдали от столиц или губернских центров малопривлекательна...Не будем упрекать, что привлечен "родственный" ресурс. Порой служба в подчинении у родственника не легче, могут предъявляться более повышенные требования, чтобы избежать пересуд о "поблажках"...
Такие соображения.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14087
MaxOl Согласен, были "инциденты" с уроженцами Города-Героя и окрестных звездных, - градов и сталей... Уж, больно ребята гонористы и в первую очередь вызывали неприятие у Начальства со звездами большими и малыми. Провинциалы более покладисты, легче переносят "тяготы и лишения", не избалованные изобилием и соблазнами. В последствие консенсус на низшем уровне достигался : "привыкнешь и в аду хорошо".
Опытом замечено, что самые "ярые" москвичи, не коренные, а потомки в первом колене лимитчиков "ЗиЛа", АЗЛК и пр. № "энергий" и "строев".
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust
Вверх ⇈