Описание воинских частей в Первую мировую войну

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Констант написал:

[q]

VCДа, это было правилом. Хотя были исключения, но редкие.
[/q]

Константин,
Извините за занудство, а есть ли какие-то оригинальные документы подтверждающие это правило? Хотя бы о каком периоде идет речь? У меня сложилось впечатление, что в период РЯВ состав восточно-сибирских стрелковых полков был скорее польско-украинский, а не сибирский. Понятно, что в ходе войны пополнения поступали отовсюду, но хотелось бы понять как обстояло дело в мирный период.

VC
Может быть приказы какие-то существуют, но я их целенаправленно еще не искал. А в исследовательских работах (серьезных) об этом говорится. А то, что в РЯВ ВССП по составу были польско-украинскими, то не надо забывать - Сибирь приняла в свои объятия большую массу переселенцев из "Россеи", в том числе и поляков после восстания 1863 г. Здесь был еще один момент. При формировании новых ВССП состав последних был "разношерстный". Дело в том, что на комплектование нового полка выделялось по одной роте от нескольких ВССП, а остальное добавлялось за счет внутренних военных округов, в том числе расположенных в "Россеи". Это "остальное" - самые лучшие роты гренадерских полков, ну и конечно же кадры резервных батальонов. Постепенно состав этих рот заменялся на сибиряков. Как Вы сами понимаете, формирование происходило в разные периоды. Это уже надо по спецлитературе смотреть. Я лично изучаю "биографию" трех полков - 29, 30 и 31. С ними, да и с др., такова была картина, как я выше указал...

hsl

Спасибо за быстрый ответ.Может быть вы знаете куда входила эта бригада?

С уважением Михаил Горностаев

misha78
6-я Сибирская стрелково-артиллерийская бригада входила в 6 сибирскую стрелковую дивизию
Номер 6 - отношение к дивизии.

misha78 написал:

[q]
куда входила эта бригада
[/q]

Входила в 5-й Сибирский армейский корпус в составе 6 -й стр . дивизии . http://ru.wikipedia.org/wiki/5...1%83%D1%81

Констант написал:

[q]
А в исследовательских работах (серьезных) об этом говорится.
[/q]

В том то и дело, что говорится, но без ссылок на источник. Возникает подозрение, что авторы переписывают это друг у друга как аксиому.

Констант написал:

[q]
А то, что в РЯВ ВССП по составу были польско-украинскими, то не надо забывать - Сибирь приняла в свои объятия большую массу переселенцев из "Россеи", в том числе и поляков после восстания 1863 г.
[/q]

Нет, я имел в виду уроженцев Польши и Малороссийских губерний. Потомков ссыльных и переселенцев я отношу к сибирякам.

Констант написал:

[q]
Здесь был еще один момент. При формировании новых ВССП состав последних был "разношерстный". Дело в том, что на комплектование нового полка выделялось по одной роте от нескольких ВССП, а остальное добавлялось за счет внутренних военных округов, в том числе расположенных в "Россеи". Это "остальное" - самые лучшие роты гренадерских полков, ну и конечно же кадры резервных батальонов. Постепенно состав этих рот заменялся на сибиряков. Как Вы сами понимаете, формирование происходило в разные периоды.
[/q]

Да, согласен, это может объяснить начальный разнородный состав отдельных "молодых" частей.

Пример. Интересующий меня человек из Московской губернии воевал в РЯВ в составе одного из сибирских пехотных полков, про которые также пишут, что набирались из местных жителей. Полк образован лет за 8-9 до начала войны и состав должен был полностью смениться. На момент награждения ЗОВО в 1905-м он уже старший унтер-офицер, что означает, что он закончил учебную команду и отслужил хотя бы год-два до войны. По возрасту вероятнее всего срочная служба, а не призыв из запаса. На мой взгляд наиболее вероятны две версии: либо информация о комплектации сибирских частей неверна, либо сибирские резервные пехотные дивизии разворачивались с началом войны не только за счет местных запасных (что также указывается в исследовательских работах), но и за счет рот/батальонов европейских полков.

VC

Восточно-Сибирские стрелковые полки и пехотные Сибирские полки - не совсем одно и тоже. Последние разворачивались во время РЯВ из резервных Сибирских батальонов. Поэтому в их составе могли оказаться кадры из разных резервных частей. Есть основания полагать, что у Сибирских стрелковых и пехотных полков характер комплектации был разным. Унтер-офицером Ваш персонаж мог стать и за боевые отличия до награждения ЗОВО. Чин старшего унтер-офицера он мог также получить в другом полку, а перед войной или во время войны был переведен. В общем, можно крутить хоть так, хоть эдак. Я лично поработаю более тщательно над этим вопросом. Благо, Вы меня сподвигли на это. Спасибо!

hsl

Как мог оказаться,что мещанин из Каменецк-Подольской губернии был призван в 1912 году в 6-ую Сибирскою стрелково-артиллерийскою бригаду?

Констант написал:

[q]
Восточно-Сибирские стрелковые полки и пехотные Сибирские полки - не совсем одно и тоже. Последние разворачивались во время РЯВ из резервных Сибирских батальонов. Поэтому в их составе могли оказаться кадры из разных резервных частей. Есть основания полагать, что у Сибирских стрелковых и пехотных полков характер комплектации был разным.
[/q]

У меня тоже есть основания так полагать, но как говорится, за что купил. Возможно про них пишут похожие вещи просто потому, что в 1910-м на их базе были организованы новые сибирские стрелковые полки.

Констант написал:

[q]
Унтер-офицером Ваш персонаж мог стать и за боевые отличия до награждения ЗОВО. Чин старшего унтер-офицера он мог также получить в другом полку, а перед войной или во время войны был переведен. В общем, можно крутить хоть так, хоть эдак.
[/q]

Естественно. Просто выбрал наиболее вероятные версии на мой взгляд.

Констант написал:

[q]
Я лично поработаю более тщательно над этим вопросом. Благо, Вы меня сподвигли на это. Спасибо!
[/q]

Заранее спасибо!

Где воевал 24 дорожный отряд 2-ой действующей армии в конце 1916, начале 1917 гг.

Описание воинских частей в Первую мировую войну

Где и как воевали те или иные воинские подразделения.