Описание воинских частей в Первую мировую войну
Где и как воевали те или иные воинские подразделения.
Valeriya1986 Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
27 июля 2020 23:21 27 июля 2020 23:23 Уважаемые, знатоки! Прошу помощи в определении воинской части (полка/соединения), в которой служил мой предок в годы Первой мировой войны. Заранее огромное спасибо!!! Вероятнее всего это две карточки на одного и того же человека, просто не совсем корректно указано отчество.
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
27 июля 2020 23:53 Valeriya1986, в первой карточке указана 596-я пешая Терская дружина государственного ополчения, 4-я рота. Но тут где-то ошибка. Были 595-я пешая Терская дружина государственного ополчения и 596-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения. А в карточке их слепили в одну.
По второй карточке - 28-й этапный батальон. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
28 июля 2020 12:13 28 июля 2020 12:14 Прошу прощения, если не совсем уместно:
можно ли где-то искать информацию о месте рождения (в теме по Латвии уже спрашивала, в Кулдиге (уездный центр) его нет) ?
Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: г. Варшава, Варшавский военный госпиталь, Место рождения: Курляндская губ., Гольдингенский уезд, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, мл. унтер-офицер, Дата события: 26.12.1914 Именные списки потерь
Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: 27.12.1914, Место рождения: Курляндская губ., г. Гольдинген, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, мл. унтер-офицер, Дата события: 12.01.1915 Картотека потерь
Это, наверное, однофамилец:
Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: 45 полевой подвижной госпиталь, Место рождения: г. Минск, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, ст. унтер-офицер, Дата события: 06.06.1915 Именные списки потерь --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Valeriya1986 Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 июля 2020 14:11 Koenigsberg написал: [q] Valeriya1986, в первой карточке указана 596-я пешая Терская дружина государственного ополчения, 4-я рота. Но тут где-то ошибка. Были 595-я пешая Терская дружина государственного ополчения и 596-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения. А в карточке их слепили в одну.
По второй карточке - 28-й этапный батальон.[/q]
Подскажите, пожалуйста, а где можно найти более подробную информацию про указанные Вами ранее подразделения? | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
28 июля 2020 14:36 Добрый день, Екатерина. kbg_dnepr написал: [q] Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: г. Варшава, Варшавский военный госпиталь, Место рождения: Курляндская губ., Гольдингенский уезд, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, мл. унтер-офицер, Дата события: 26.12.1914 Именные списки потерь
Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: 27.12.1914, Место рождения: Курляндская губ., г. Гольдинген, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, мл. унтер-офицер, Дата события: 12.01.1915 Картотека потерь
Это, наверное, однофамилец:
Вигерт Георгий Иванович ранен/контужен, Выбыл: 45 полевой подвижной госпиталь, Место рождения: г. Минск, Место службы: 63-й пехотный Углицкий полк, ст. унтер-офицер, Дата события: 06.06.1915 Именные списки потерь[/q]
Это один и тот же человек. Сочетание ФИО Вигерт Георгий Иванович - не самое распространённое. Тем более - 63-й пехотный Углицкий полк, 5 рота, мл. унтер-офицер в 1914 г., ст. унтер-офицер в 1915 г., всё логично, учитывая, что он - действительной службы, т.е. служил срочную в армии на момент начала войны. И чтобы в одной роте было 2 унтер-офицера Вигерта Георгия Ивановича ... вероятность 1 на миллион ... kbg_dnepr написал: [q] можно ли где-то искать информацию о месте рождения (в теме по Латвии уже спрашивала, в Кулдиге (уездный центр) его нет) ?[/q]
Я посмотрел Ваш вопрос в этой теме. Дело в том, что там коллеги смотрели латышские и немецкие приходы Голдингена. А фишка в том, что Вигерт - православный. И ещё интересный момент - в 1914 г. он записан как холостой, а в 1915 - уже как женатый. Минск, вероятнее всего, это не место рождения, а место призыва в армию. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
28 июля 2020 15:02 Valeriya1986 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, а где можно найти более подробную информацию про указанные Вами ранее подразделения? [/q]
Можно пошарить в интернете. Но проблема в том, что о таких воинских частях мало что пишут. А документы, разумеется, в РГВИА. Ф. 6475, 27 ед. хр., крайние даты: 1915-1918. 28-й этапный батальон (1915-1918). Оп. 1-2595-я пешая Терская дружина государственного ополчения с 01.03.1916 была переименована в 1-ю Терскую стрелковую дружину. Ф. 8740, 1 оп., 9 ед. хр., крайние даты: 1915-1916. 1-я Терская стрелковая дружина (1914-1916)А 596-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения Приказом НШВГ от 12.10.1916 г. № 1404 была расформирована и поступила на формирование одного из 19–38-го Кавказских этапных батальонов. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
28 июля 2020 18:24 28 июля 2020 18:31 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
29 июля 2020 13:14 Евгений, большое спасибо за Ваше сообщение! Я посмотрела документы, там действительно много чего можно найти - например, по лечению в Казани (начало 1915 г.) указан возраст, совпадающий с семейной информацией. И указание на вероисповедание, конечно, очень важно - вот только когда он (немец) стал православным??? Все документы хранятся в РГВИА. Не подскажете ли Вы, могут ли там быть еще какие-то списки (унтер-офицеры?), где может быть указано место рождения? или надо искать списки призывников в уезде? в губернии? в 1915 г. ему 24 года. Его призвали на ПМВ или он должен был призваться раньше (когда)? 26.12.1914 он ранен под фольв. Могелы (мизинец левой руки), лечится в Варшавском военном госпитале, а с 12.01.1915 - в Казани. Полагался ли после ранения отпуск (в котором он мог бы жениться)? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
29 июля 2020 14:35 29 июля 2020 14:40 kbg_dnepr написал: [q] вот только когда он (немец) стал православным???[/q]
Екатерина, в истории Российской Империи православных немцев - более чем достаточно Например, у моей супруги в предках - целая куча таких православных немцев, военные врачи, офицеры и чиновники. Некоторые перешедшие в православие даже фамилии меняли на "более русский" лад, типа был Адамс, стал Адамов. Что касается Вигертов, то в православие мог перейти ещё кто-то из его предков, и Георгий Иванович (обратите внимание на имя-отчество) сразу после рождения мог быть крещён в православной церкви. Мог, конечно, и сам перейти в православие во взрослом возрасте. kbg_dnepr написал: [q] Все документы хранятся в РГВИА. Не подскажете ли Вы, могут ли там быть еще какие-то списки (унтер-офицеры?), где может быть указано место рождения? или надо искать списки призывников в уезде? в губернии?[/q]
В РГВИА - 63-й пехотный Углицкий полк. Фонд. 2677. 1802-1917 гг. 353 ед.хр. Там вполне может оказаться и более подробная информация о Вигерте. Старший унтер-офицер в то время - это уже уровень командира взвода. Конечно, желательно запросить и областные архивы в Латвии и Белоруссии. Я думаю, что он всё-таки родился в Гольдингене, а призывался из Минска, раз уж этот Минск как-то всплыл в списках. kbg_dnepr написал: [q] в 1915 г. ему 24 года. Его призвали на ПМВ или он должен был призваться раньше (когда)?[/q]
В документах указано, что Вигерт - действительной службы, т.е. служил срочную в армии на момент начала войны. Если он 1891 г.р., то призван он был на срочную службу в 1911-1912 гг. И к началу ПМВ уже успел дослужиться до мл. унтер-офицера, а к лету 1915 - до ст. унтер-офицера. kbg_dnepr написал: [q] 26.12.1914 он ранен под фольв. Могелы (мизинец левой руки), лечится в Варшавском военном госпитале, а с 12.01.1915 - в Казани. Полагался ли после ранения отпуск (в котором он мог бы жениться)?[/q]
Вполне, с учётом того, что он служил в армии без отпуска уже более 3-х лет (т.е. выслужил уже срок службы по призыву; срок службы в пехоте тогда как раз был 3 года). Так что есть смысл посмотреть и православные церковные книги Гольдингена (и Минска тоже) за первую половину 1915 г. на предмет венчания. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
29 июля 2020 14:55 Большое спасибо за подробный анализ!! --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|