ПОИСК В 2012-2018 ГОДАХ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

evgenia-le написал:

[q]
415-й пехотный Бахмутский полк
[/q]

Может, и он есть на этом фото?

Офицеры с денщиками 415-го пех. Бахмутского полка в окопах
dj4yaK9YN5av_WdkwWM1-mxUtIb_BLH4dS4p7coLUXqWYybrnNAjYUp7DNM3BCDynEv8dXMby4dSupl7Q6SsXX0i7eAlEOK9jAeeDXufo4A

dj4yaK9YN5av_WdkwWM1-mxUtIb_BLH4dS4p7coLUXqWYybrnNAjYUp7DNM3BCDynEv8dXMby4dSupl7Q6SsXX0i7eAlEOK9jAeeDXufo4A

Добрый день!
Вопрос к знатокам: у прапрадеда почему то 2 разных места службы.
В 1921 году в списке ячейки сельсовета Верхоленского уезда, написано что он служил в 322 пехотном полку старшим унтер офицером.
В 1936 году в карточке партийной, указан 172 запасный пехотный полк, рядовой солдат.

Как быть и можно ли верить этим данным?
Спасибо

maksa написал:

[q]
В 1921 году в списке ячейки сельсовета Верхоленского уезда, написано что он служил в 322 пехотном полку старшим унтер офицером.
В 1936 году в карточке партийной, указан 172 запасный пехотный полк, рядовой солдат.
[/q]

Наверное потому, что настоящий коммунист не мог быть в прошлом старшим унтером, дравшим с рядовых три шкуры ...
И вообще, такие бывшие нижние чины как унтеры, фельдфебели, подпрапорщики при Советской власти на особом учёте были.
На всякий случай ...

Но это всё вполне можно проверить.
Фамилия-имя-отчество предка не секрет?

Koenigsberg написал:

[q]
Фамилия-имя-отчество предка не секрет?
[/q]

Ершов Григорий Дмитриевич

maksa, а он сам родом оттуда, из Иркутской губернии?

1888 гр, Бельский уезд, Смоленской губернии
Призван был в Иркутском уезде, Иркутской губернии. На 1914 год проживал д.Нижний Кукут.

maksa

Навскидку:
1) По крестам нашёл одного полного тёзку и однофамильца.
ГК 4 ст № 540748 ЕРШОВ Григорий Дмитриевич — 4 Сибирский стр. полк, мл. унтер-офицер. Награжден 29.03.1916 от Имени Государя Императора, Его Императорским Высочеством Великим Князем Георгием Михайловичем за отличие в боях с 5-го по 16.03.1916.
Не факт, конечно, что Ваш, ФИО весьма распространённые, просто для информации.
2) В 322-м пехотном Солигаличском полку с призванными из Иркутской губернии как-то туговато было.
Хотя всё может быть, это ещё можно в теме тут поинтересоваться. И в архиве уездного воинского начальника, если сохранился фонд.
3) 322-й полк входил в состав 81-й пех. дивизии, и базовым запасным полком для нее был 87-й з.п., а 172-й зп готовил кадры для 109 (?) пех. дивизии и находился в Красном Селе, а в 1917 был передислоцирован в Финляндию (точнее, по моим личным данным, он был передислоцирован в Вильманстранд ещё в 1916 г., прадед супруги, капитан, там служил).
Хотя и это не факт, могло быть что угодно.
4) В ялуторовской картотеке в 322-м полку обозначено несколько Ершовых, но данные там неполные и часто попутанные, что тоже не факт.
В общем, есть простор для изысканий.

P.S.
А вообще-то, честно говоря, я думаю, что Ваш предок служил именно в 322-м полку и данные 1921 г. верны.
Времени прошло немного, многие знали и т.п.
Может даже, он действительно сначала был призван в 172-й зпп, а потом воевал в 322-м.
Просто к 1930-м годам он немного сориентировался в обстановке и немного "подкорректировал" своё прежнее место службы и чин для ~~карьеры~~ избежания лишних проблем по партийной линии.
В это время многие в партийных анкетах не то что места службы, но и неудобных родственников умудрялись "потерять".

Уважаемые форумчане!
Ищу информацию о родственнике.
Известно , что. родился в Сергачском уезде Нижегородской губернии 22.09.1896 г.р,
В 1916 г. он учился в 5 классе НДС.
По окончании Нижегородской Духовной Семинарии был призван на военную службу и, видимо, на фронт.
Более пока о нем мне ничего не известно. Прошу вашей помощи.

MirinaNN написал:

[q]
[/q]

В региональном архив в фонде воинского присутствия / начальника (губернском и уездном ) могли сохраниться данные по призыву.

MirinaNN написал:

[q]
В 1916 г. он учился в 5 классе НДС.
По окончании Нижегородской Духовной Семинарии был призван на военную службу и, видимо, на фронт.
Более пока о нем мне ничего не известно.
[/q]

Прошу прощения, я не специалист в вопросах призыва и мобилизации в ПМВ, но в своё время мне попался вот такой любопытный фрагмент:

[q]
Война вызвала подъем патриотических настроений в обществе. Не миновал он и духовные школы. По закону о воинской повинности воспитанники семинарий освобождались от призыва в армию. Однако многие из них выразили желание пойти на фронт добровольцами. Святейший Синод пошел навстречу этим пожеланиям. Своим Определением от 19–29 ноября 1914-го года он постановил, что воспитанники шестого (выпускного) класса, выразившие желание поступить на военную службу, имеют право держать экзамены за шестой класс во второй половине января. В Определении, однако, указывалось, «чтобы экзамены производились в обычном полном объеме и чтобы к ним допускались лишь те воспитанники, которые могли представить письменное согласие своих родителей на поступление на военную службу и были признаны пригодными к ней по медицинскому освидетельствованию, причем не выдержавшие экзамены в январе могли быть допущены к экзаменам и весной, наравне с прочими учениками своего класса» (28.С.256). В том же месяце Святейший Синод издал Определение о том, что «воспитанники, отправляющиеся с разрешения подлежащего начальства и согласия своих родителей на войну добровольцами, принимаются обратно в те же классы, в коих они обучались, без экзамена, а в следующие – по экзамену» (28.С.255). Определением от 3-4 марта 1915-го года Святейший Синод разрешил, по ходатайству воспитанников шестого класса Новгородской духовной семинарии, учащимся шестого класса всех семинарий, желающим поступить в военные Училища, где прием происходил с 1-го июня, сдавать выпускные экзамены весной, ранее обычного срока (28.С.255-256). Однако Синод не разрешил сдавать экзамены досрочно отправлявшимся на войну добровольцами воспитанникам пятого, четвертого и других низших классов (28.С.256). Всего, согласно отчету обер-прокурора Синода, в течение 1914/1915 учебного года поступили из числа воспитанников Духовных семинарий добровольцами в действующую армию свыше 200 человек, а в военные учебные заведения – свыше 300 (28.С.84). Среди них был и Александр Михайлович Василевский, в то время воспитанник Костромской духовной семинарии, а впоследствии знаменитый полководец, маршал Советского Союза. «После объявления войны меня обуревали патриотические чувства, – вспоминает он в своей книге «Дело всей жизни». – Лозунги о защите Отечества захватили меня. Поэтому я, неожиданно для себя и для родных, стал военным... Мы с несколькими одноклассниками попросили разрешения держать выпускные экзамены экстерном, чтобы затем отправиться в армию. Наша просьба была удовлетворена, и в январе 1915 года нас отправили в распоряжение Костромского воинского начальника, а в феврале мы были уже в Москве, в Алексеевском военном училище» (8.С.4).
[/q]

Ссылки на источники в этом фрагменте:
8. Василевский А.М. Дело всей жизни. – М., 1975.
28. Рункевич С.Г. Великая Отечественная Война и Церковная жизнь. – Пг., 1916. – Кн. 1: Распоряжения и действия Святейшего Синода в 1914-1915 гг. – 357с.

И опять же, если в 1916 г. Александр учился в 5-м классе семинарии, то окончить 6-й класс он должен был в 1917?
Из Устава о Воинской повинности (освобождаются от призыва):

[q]
17.Лица, успешно закончившие курс обучения в православных и армяно-григорианских духовных академиях и семинариях - на срок 1 год.
[/q]

Т.е. ещё год после окончания, призыву он не подлежал.

Так что вряд ли Александр был призван, скорее пошёл добровольцем, может быть даже в офицерское училище.
В офицерские училища на ускоренные курсы обучения брали даже с 2-мя классами семинарии.
А уж выпускник семинарии - практически человек с высшим образованием.

Хотя, конечно, мог и добровольцем в пехоту ... патриотизм дело такое, не всегда логически объяснимое.

Предка, родича, и/или однофамильца периода, поиск документов 1 Мировой войны. Задавайте свои вопросы о них - СЮДА!