Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Первая мировая война(1914-18)

Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3324
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1911

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Хорошо, а если вся семья говорит, что человек побывал в плену Австро-Венгерском, он привёз швейную машинку Зингер из плена, и действительно швейная машинка есть, но в Ялуторовске по базе пленных не нашли, а только отмечено нахождение в госпитале бойца с цингой, куда он попал с фронта в мае 1917 года.
[/q]

lol.gif
Vasilii Milashenko, romanvm семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано.
И чем глубже в прошлое - тем сильнее путаница.
Вообще редко когда семья состоит из архивистов-профессионалов, документально фиксирующих каждый шаг.
Обычно семейные легенды рассказывают детям и внукам, которые, вырастая, рассказывают их своим детям и внукам.
К третьему пересказу на выходе уже полный винегрет.
Мой прадед тоже своей маленькой внучке (моей маме) рассказывал, что у него егорий "за спасение полковой казны".
Ну, юмор такой у него был, армейский.
Но внучка-то всерьёз это всё восприняла, и мне на полном серьёзе потом рассказывала.
А как сейчас выяснилось, крест был за то, что он под огнём противника шёл вместе с наступающими пехотными цепями и корректировал огонь своей батареи.
Так что семейные легенды слушать, конечно, нужно.
Но, если хотите узнать как оно было на самом деле - проверять каждое слово.
Разумеется, правда, которую вы в результате откопаете, может вам совсем не понравиться.
Но то такое ... dntknw.gif
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5839
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3737

Koenigsberg написал:
[q]
семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано.
[/q]

Так и я про тоже. 101.gif Проверять, проверять и ещё раз проверять!

Koenigsberg написал:
[q]
Но, если хотите узнать как оно было на самом деле - проверять каждое слово.
[/q]

Мне дедушка рассказывал, что прадед Зимний штурмовал, был ранен. А теперь оказывается, что штурма Зимнего как такового и не было вовсе. Всё прошло спокойно и мирно. Что прадед имел 4 Георгия и он их в проруби утопил. На днях нашёл карту о ранении прадеда, т.е. ранение реально у прадеда было, но не при "штурме" Зимнего, а на ПМВ. 101.gif Осталось разобраться с этими Георгиями. 101.gif Но вот пока никак.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3324
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1911

romanvm написал:
[q]
Осталось разобраться с этими Георгиями.
[/q]

Справочник Патрикеева смотрели?
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3324
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1911

romanvm написал:
[q]
т.е. ранение реально у прадеда было, но не при "штурме" Зимнего, а на ПМВ.
[/q]

Кстати, выложили также по многим полкам Журналы военных действий и реляции.
Если повезёт, и Журнал за этот период сохранился, сможете в первоисточнике почитать описание боя, в котором Вашего прадеда ранили.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5839
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3737

Koenigsberg написал:
[q]
Справочник Патрикеева смотрели?
[/q]

Который 14 томов? Если да, то не смотрел ещё. Пока только сделал закладку, что бы скачать в pdf.

Koenigsberg написал:
[q]
Кстати, выложили также по многим полкам Журналы военных действий.
Если повезёт, и Журнал за этот период сохранился, сможете в первоисточнике почитать описание боя, в котором Вашего прадеда ранили.
[/q]

Как раз задумывался посмотреть боевую историю 205 Шемахинского полка, где прадед служил. Спасибо большое за информацию о ЖБД. Обязательно посмотрю.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3324
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1911

romanvm написал:
[q]
задумывался посмотреть боевую историю 205 Шемахинского полка, где прадед служил.
[/q]

biggrin1.gif
В этом полку и прадед моей супруги служил, тогда ещё штабс-капитан.
Правда, ещё до ПМВ, в 1910-11 гг.
К сожалению, там только один документ - Дело 21 августа 1914 г. под дер. Лапеник 205-го пехотного Шемахинского полка
sad.gif
Есть, правда, общее описание

А Патрикеева обязательно проверьте, там поиск прекрасно работает.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5839
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3737

Koenigsberg написал:
[q]
В этом полку и прадед моей супруги служил, тогда ещё штабс-капитан.
[/q]

biggrin1.gif Как мир тесен!

Koenigsberg написал:
[q]
К сожалению, там только один документ - Дело 21 августа 1914 г. под дер. Лапеник 205-го пехотного Шемахинского полка
[/q]

Жаль. Прадед был ранен в сентябре 15 года под Барановичами.

Koenigsberg написал:
[q]
А Патрикеева обязательно проверьте, там поиск прекрасно работает.
[/q]

Обязательно посмотрю. Надо же найти эти 4 Георгия 101.gif
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22857
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8122

Koenigsberg написал:
[q]
Vasilii Milashenko, romanvm семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано.
[/q]

biggrin1.gif

это точно!
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22857
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8122
[q]
Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.
[/q]


Состав, по крайней мере, фронтов и армий уже выкладывал К.А. Залесский, еще в 2000 г., равно как и имена командующих...

А вот их судьбы в войне и после нее - это уже совсем другой компот. С этой темой начал работать еще мой заочный учитель покойный А.Г. Кавтарадзе: см. его примечания к книгам А. Деникина "Очерки русской смуты", изданным в 1990-х гг.

Я эту работу частично продолжил, но по понятным причинам на ПМВ свое внимание не фокусировал, хотя основные вехи службы генштабистов РККА, участвовавших в ней, я постарался отразить...

В общем, касаемо "судеб в войне" командиров войсковых частей РИА - тут еще работы непочатый край...
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5839
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3737
Koenigsberg
Нашёл по справочнику Патрикеева запись о награждении прадеда Георгиевским крестом 4 степени.Так что семейные легенды не врут, но ... Немножко искажаются со временем. Я так думаю, что 4 степень могла трансформироваться со временем в четыре креста 101.gif
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust
Вверх ⇈