Первая мировая война(1914-18)
Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
12 ноября 2018 21:01 12 ноября 2018 21:11 Vasilii Milashenko написал: [q] Хорошо, а если вся семья говорит, что человек побывал в плену Австро-Венгерском, он привёз швейную машинку Зингер из плена, и действительно швейная машинка есть, но в Ялуторовске по базе пленных не нашли, а только отмечено нахождение в госпитале бойца с цингой, куда он попал с фронта в мае 1917 года.[/q]
Я не написал - НЕ верить, я написал делать скидку на память. Это не значит, что этого не было. Это значит, что могло быть немного не так. Не зря говорят - доверяй, но проверяй. На бойцов ВОВ Вы на всех, кто был в плену, находите карточки военнопленных? Мой двоюродный дед попал в плен под Керчью, вернулся в 1945, но на него тоже нет карточки из лагеря военнопленных. Разве всегда все документы сохраняются? Может быть карточка Вашего деда находится совершенно в другом архиве или совершенно в другом месте. Например, вторая ревизская сказка по Богородицкому уезду подшита к вторым ревизским сказкам Ефремовского уезда. Если информации нет, то это не значит что её совсем нет, это в некоторых случаях значит, что её ПОКА не нашли. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
12 ноября 2018 21:58 12 ноября 2018 22:02 Vasilii Milashenko написал: [q] Хорошо, а если вся семья говорит, что человек побывал в плену Австро-Венгерском, он привёз швейную машинку Зингер из плена, и действительно швейная машинка есть, но в Ялуторовске по базе пленных не нашли, а только отмечено нахождение в госпитале бойца с цингой, куда он попал с фронта в мае 1917 года. [/q]
 Vasilii Milashenko, romanvm семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано. И чем глубже в прошлое - тем сильнее путаница. Вообще редко когда семья состоит из архивистов-профессионалов, документально фиксирующих каждый шаг. Обычно семейные легенды рассказывают детям и внукам, которые, вырастая, рассказывают их своим детям и внукам. К третьему пересказу на выходе уже полный винегрет. Мой прадед тоже своей маленькой внучке (моей маме) рассказывал, что у него егорий " за спасение полковой казны". Ну, юмор такой у него был, армейский. Но внучка-то всерьёз это всё восприняла, и мне на полном серьёзе потом рассказывала. А как сейчас выяснилось, крест был за то, что он под огнём противника шёл вместе с наступающими пехотными цепями и корректировал огонь своей батареи. Так что семейные легенды слушать, конечно, нужно. Но, если хотите узнать как оно было на самом деле - проверять каждое слово. Разумеется, правда, которую вы в результате откопаете, может вам совсем не понравиться. Но то такое ...  | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
12 ноября 2018 22:53 Koenigsberg написал: [q] семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано.[/q]
Так и я про тоже.  Проверять, проверять и ещё раз проверять! Koenigsberg написал: [q] Но, если хотите узнать как оно было на самом деле - проверять каждое слово.[/q]
Мне дедушка рассказывал, что прадед Зимний штурмовал, был ранен. А теперь оказывается, что штурма Зимнего как такового и не было вовсе. Всё прошло спокойно и мирно. Что прадед имел 4 Георгия и он их в проруби утопил. На днях нашёл карту о ранении прадеда, т.е. ранение реально у прадеда было, но не при "штурме" Зимнего, а на ПМВ. Осталось разобраться с этими Георгиями. Но вот пока никак. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
12 ноября 2018 22:59 romanvm написал: [q] Осталось разобраться с этими Георгиями.[/q]
Справочник Патрикеева смотрели? | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:14 12 ноября 2018 23:22 romanvm написал: [q] т.е. ранение реально у прадеда было, но не при "штурме" Зимнего, а на ПМВ.[/q]
Кстати, выложили также по многим полкам Журналы военных действий и реляции. Если повезёт, и Журнал за этот период сохранился, сможете в первоисточнике почитать описание боя, в котором Вашего прадеда ранили. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:22 Koenigsberg написал: [q] Справочник Патрикеева смотрели?[/q]
Который 14 томов? Если да, то не смотрел ещё. Пока только сделал закладку, что бы скачать в pdf. Koenigsberg написал: [q] Кстати, выложили также по многим полкам Журналы военных действий.
Если повезёт, и Журнал за этот период сохранился, сможете в первоисточнике почитать описание боя, в котором Вашего прадеда ранили.[/q]
Как раз задумывался посмотреть боевую историю 205 Шемахинского полка, где прадед служил. Спасибо большое за информацию о ЖБД. Обязательно посмотрю. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:26 12 ноября 2018 23:34 | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:36 Koenigsberg написал: [q] В этом полку и прадед моей супруги служил, тогда ещё штабс-капитан.[/q]
 Как мир тесен! Koenigsberg написал: [q] К сожалению, там только один документ - Дело 21 августа 1914 г. под дер. Лапеник 205-го пехотного Шемахинского полка[/q]
Жаль. Прадед был ранен в сентябре 15 года под Барановичами. Koenigsberg написал: [q] А Патрикеева обязательно проверьте, там поиск прекрасно работает.[/q]
Обязательно посмотрю. Надо же найти эти 4 Георгия ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22857 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8122 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:40 Koenigsberg написал: [q] Vasilii Milashenko, romanvm семейные легенды не лгут ... просто в них обычно всё перепутано.[/q]
это точно! --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Tel Aviv, Israel Сообщений: 22857 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8122 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:56 [q] Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.[/q]
Состав, по крайней мере, фронтов и армий уже выкладывал К.А. Залесский, еще в 2000 г., равно как и имена командующих... А вот их судьбы в войне и после нее - это уже совсем другой компот. С этой темой начал работать еще мой заочный учитель покойный А.Г. Кавтарадзе: см. его примечания к книгам А. Деникина "Очерки русской смуты", изданным в 1990-х гг. Я эту работу частично продолжил, но по понятным причинам на ПМВ свое внимание не фокусировал, хотя основные вехи службы генштабистов РККА, участвовавших в ней, я постарался отразить... В общем, касаемо "судеб в войне" командиров войсковых частей РИА - тут еще работы непочатый край... --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
|
