⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

ПОИСК в 2022-2026 гг.

Предка, родича, поиск документов Первой мировой войны.Задавайте свои вопросы о них-СЮДА!
Без напоминаний указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.
Документы, ссылки на документы обязательно прилагать

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 207 208 209 210 211 212 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3508
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2033

Вверх #5 ноября 2022 16:07

Kartashonka написал:

[q]
У этого наград нет - а папа говорит, были, играл с ними маленький.
[/q]

Ваш папа, наверное, уже и не вспомнит, какие именно были награды, и за что?
За Первую мировую, за Гражданскую, может, какие-то трудовые или юбилейные?
Кстати у Козлова Г.П. из 205-го Шемахинского полка вполне могли быть какие-нибудь медали и даже Георгиевские кресты, просто мы о них ничего не знаем.

Kartashonka написал:

[q]
У этого ранение - а папа не может вспомнить, чтоб дед ему рассказывал про ранение на войне (хотя, точно воевал), но про пулевое ранение в 1919 помнит точно - в гражданскую, у тех же Сросток. Почему тогда про ранение на войне ничего не говорил?
[/q]

С ранениями - та же история.
Которое больше запомнилось, например.
И. если честно, не про всякое ранение хочется рассказывать, пусть даже близким людям.

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

Linda68

Участник

Тамбовский район
Сообщений: 80
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 339

Вверх #8 ноября 2022 22:34

Нужна помощь знатоков первой мировой войны. Мой прадед Эрдман Иосиф Викентьевич, 1884 гр. тут служил в
84-й пешей Московской дружине государственного ополчения. В РГВИА есть фонд 8364, в нем 7 ед. хр. Сроки с 28 февраля по 15 июня 1915 г. Я их просмотрела и у меня получились следующие выводы:
1) мой предок все это время провел в госпитале, так как его жалованье и табачные деньги всегда возвращались в денежный ящик, по причине нахождения в госпитале (списки людей достаточно большие, кстати, этих данных нет на gwar.mil.ru):
Приказ от 06.03.15 за февраль жалование и за январь табак,
Приказ от 26.03.15 за март жалование и за февраль и март табак
Приказ от 21.04.15 за апрель жалование
Приказ от 28.05.15 за апрель и май жалование
Приказ от 13.06.15 жалование за июнь.
2) Эта дружина стала рабочей в период с 5.03.15г, т.е. ее стали использовать для работ в тылу, в крепости Гродно, для:
Охраны ремонтного поезда
Разгрузка продовольствия в крепостной магазин (Гродно)
Рытье могил
Конвоирование арестованных
Отдание почестей при похоронах,
Защита крепости от нападения с воздуха

И на основании всего этого у меня возник вопрос: что могло произойти с моим предком в период до февраля 1915, почему столь длительное время он находился в госпитале, и где находилась дружина, в каких боях принимала участие до февраля 15г. ?
Почти уверена, что он находился именно в госпитале, т.к. денежное довольствие ратникам, которых отправляли на излечение домой, туда и отправляли. Помогите пожалуйста разобраться

---
Я - Людмила.
Эрдман, Витебская обл
Качан Беларусь
Каплевские Беларусь, Казахстан Акмолинская обл
Павлухины Казахстан, Акмолинская обл

ygv

Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13559
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10931

Вверх #8 ноября 2022 22:54

Linda68 написал:

[q]
что могло произойти с моим предком в период до февраля 1915, почему столь длительное время он находился в госпитале, и где находилась дружина, в каких боях принимала участие до февраля 15г. ?
[/q]

http://livinghistory.ru/topic/...uiu-voinu/
Запись за 22 ноября 2012г :
"если брать московский регион то весной 1915 года были сформированы 79 -84я дружины ополчения, из которых были сформированы 493й Клинский пехотный полк (79я,80я,81я) и 494й Верейский пехотный полк (82я,83я,84я) 124й пехотной дивизии под командованием генерала от инфантерии Лопушанского, сразу попала в Ковенскую крепость, принимала активное участие в её обороне в составе 1го отдела обороны крепости. Кстати, почти половина ковенского гарнизона состояла из ополченских дружин."

---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия

Лайк (1)

tolika

Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 45
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 31

Вверх #8 ноября 2022 22:55

Добрый вечер уважаемые,хочу спросить про моего прадеда Емец Ивана Федоровича,1896 г.р.с.Скопцы Киевского уезда.Воевал в 16 Ладожском пехотном полку,в 1916 году было звание ефрейтор,а так написано что закончил войну прапорщиком,а потом служил у Деникина.Может кто подскажет где поискать его награды и где воевал за белых.

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3508
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2033

Вверх #8 ноября 2022 23:38 8 ноября 2022 23:42

Linda68 написал:

[q]
что могло произойти с моим предком в период до февраля 1915, почему столь длительное время он находился в госпитале, и где находилась дружина, в каких боях принимала участие до февраля 15г.
[/q]

С 30 ноября 1914 г. по январь 1915 г. 84-я дружина находилась в Восточной Пруссии, и понесла большие потери при отступлении наших войск оттуда в район Гродно, в основном - больными, пропавшими без вести и пленными.
Наглядно это видно ТУТ.
Есть ещё интересный документ - Послужной Список одного из офицеров этой дружины.

Кстати, вот ещё одна карточка на Эрдмана, с ошибками в фамилии и отчестве ...

Лайк (1)

ygv

Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13559
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10931

Вверх #8 ноября 2022 23:52 9 ноября 2022 0:04

tolika написал:

[q]
Емец Ивана Федоровича,1896 г.р.с.Скопцы
[/q]

Это он ?
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1

Здесь его нет https://www.ria1914.info/index...mp;from=Ем
Вы уже много где его искали....И ничего ?....

https://forum.vgd.ru/post/3299/117092/p3639800.htm
Емец Иван Федорович - 1896, с. Скопцы, Киевского округа

Запросите РГВИА,возможно, есть в офицерской картотеке...

В базе С.В.Волкова есть.
Емец Иван Федорович, р. 1896 в с. Скопцы Киевского у. Прапорщик. В Вооруженных силах Юга России. Взят в плен,
на особом учете с 1924 в Киевском ГПУ. /800/

Попробуйте запросить в ЦА ФСБ и СБУ.....
И в РГВА и ГАРФе есть фонды Белого движения

Лайк (2)

Linda68

Участник

Тамбовский район
Сообщений: 80
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 339

Вверх #9 ноября 2022 0:42 9 ноября 2022 0:43

ygv написал:

[q]

http://livinghistory.ru/topic/...uiu-voinu/
Запись за 22 ноября 2012г :
"если брать московский регион то весной 1915 года были сформированы 79 -84я дружины ополчения, из которых были сформированы 493й Клинский пехотный полк (79я,80я,81я) и 494й Верейский пехотный полк (82я,83я,84я) 124й пехотной дивизии под командованием генерала от инфантерии Лопушанского, сразу попала в Ковенскую крепость, принимала активное участие в её обороне в составе 1го отдела обороны крепости. Кстати, почти половина ковенского гарнизона состояла из ополченских дружин."
[/q]

Юрий, в феврале дружина уже была в Гродно, а тут пишут, что в марте 15 только формировалась, думаю, закралась ошибка.

Koenigsberg написал:

[q]

С 30 ноября 1914 г. по январь 1915 г. 84-я дружина находилась в Восточной Пруссии, и понесла большие потери при отступлении наших войск оттуда в район Гродно, в основном - больными, пропавшими без вести и пленными.
Наглядно это видно ТУТ.
Есть ещё интересный документ - Послужной Список одного из офицеров этой дружины.

Кстати, вот ещё одна карточка на Эрдмана, с ошибками в фамилии и отчестве ...
[/q]

Евгений, спасибо!
Думаете, мой предок был так долго болен? Как считаете, а можно попытаться поискать в госпитальных документах информацию? Или, если ее до сих пор не выложили на gwar.mil.ru, то ее нет? Просматривая фонд 8364, я выписала названия госпиталей, которые там встречались: Гродненский военный госпиталь, Ковенский крепостной военный госпиталь, Виленский военный госпиталь, Вологодский этапный госпиталь, Рижский запасной сводный госпиталь.

Vollna

Долгожитель форума
Как быстро промелькнуло десятилетие!..

Vollna

Москва
Сообщений: 1001
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2074

Вверх #9 ноября 2022 9:05

Linda68 написал:

[q]
Думаете, мой предок был так долго болен?
[/q]

Если Вы всё просмотрели, но не нашли приказ о возвращении в полк или исключения из списков полка, то да, можете считать, что всё это время предок находился в госпитале.

Болезнь, как следует из карточки - это
Ревматизм суставов — длительное и сложное заболевание, которое затрагивает соседние органы и ткани. Возникает обычно из-за бактерий (стрептококка), а также из-за аутоиммунных и наследственных факторов. Поражает соединительные ткани, связки, мышцы, провоцирует воспаления и болезненные отёки, приводит к нарушениям центральной нервной системы и подвижности опорно-двигательного аппарата.

Историю болезни можно попробовать поискать в РГВИА по Фонду 16196 опись 2. Там, конечно, мизер, но вдруг повезет.

Лайк (2)

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3508
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2033

Вверх #9 ноября 2022 9:33

Linda68 написал:

[q]
Юрий, в феврале дружина уже была в Гродно, а тут пишут, что в марте 15 только формировалась, думаю, закралась ошибка.
[/q]

Действительно, в том источнике, который привёл уважаемый Юрий, запись некорректная.
Если внимательно почитать хотя бы тот Послужной Список, ссылку на который я указывал выше, становится понятно, что 84-я дружина формировалась в составе 14-й бригады ополчения ещё в августе 1914 г.

Vollna написал:

[q]
Если Вы всё просмотрели, но не нашли приказ о возвращении в полк или исключения из списков полка, то да, можете считать, что всё это время предок находился в госпитале.
[/q]

В июле 1915 г. 84-я дружина вошла в состав формируемого 494-го Верейского пехотного полка.
А те карточки о потерях, где указаны чины из 84-й дружины после июля 1915 г., говорят о том, что эти люди не были переведены в 494-й полк, по разным причинам, в т.ч. и потому, что находились на длительном лечении в госпиталях.

Linda68 написал:

[q]
Как считаете, а можно попытаться поискать в госпитальных документах информацию? Или, если ее до сих пор не выложили на gwar.mil.ru, то ее нет?
[/q]

Попытаться, конечно, можно, на gwar.mil.ru выложено далеко не всё, что есть в архивах ... думаю, процентов 10 ...
Но тут я Вам вряд ли смогу помочь, не занимался этим вопросом (

Linda68 написал:

[q]
2) Эта дружина стала рабочей в период с 5.03.15г, т.е. ее стали использовать для работ в тылу, в крепости Гродно, для:
Охраны ремонтного поезда
Разгрузка продовольствия в крепостной магазин (Гродно)
Рытье могил
Конвоирование арестованных
Отдание почестей при похоронах,
Защита крепости от нападения с воздуха
[/q]

Вы тут перечислили функции, которые обычно и должны были выполнять дружины ополчения.
Их и создавали именно как вспомогательные, а не как ударные части, для несения службы в ближнем тылу.
Но есть сомнения насчёт "стала рабочей".
Тут ничего не напутано?
Дело в том, что "рабочие дружины" - это немного другое ведомство, военно-инженерное.
И занимались рабочие дружины совсем другими задачами в связке с различными саперными частями под руководством иженерных служб.

Лайк (1)

Linda68

Участник

Тамбовский район
Сообщений: 80
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 339

Вверх #9 ноября 2022 11:25

Koenigsberg написал:

[q]
Вы тут перечислили функции, которые обычно и должны были выполнять дружины ополчения.
Их и создавали именно как вспомогательные, а не как ударные части, для несения службы в ближнем тылу.
Но есть сомнения насчёт "стала рабочей".
Тут ничего не напутано?
Дело в том, что "рабочие дружины" - это немного другое ведомство, военно-инженерное.
И занимались рабочие дружины совсем другими задачами в связке с различными саперными частями под руководством иженерных служб.
[/q]

Вот цитата, специально переписала себе: "Кагда возник вопрос об обращении олной из дружин бригады в рабочую, было решено таковой сделать 84-ю дружину. Из нее было переведено в другие дружины той же бригады 349 лучших нижних чинов, а именно:
в 79-ю 35 нижних чинов
в 80-ю 145 нижних чинов
в 81-ю 35 нижних чинов
в 82-ю 59 нижних чинов
в 83-ю 75 нижних чинов
На место них из назначенных дружин было переведено в 84-ю худших нижних чинов из каждой дружины. Переведенные ратники были плохи сами по себе и были плохо одеты, поэтому, на произведенном вскоре после этого Главнокомандующим армиями Северо-Западного фронта генералом Алексеевым смотру, дружине не могла хорошо представиться. Некоторые из ратников в виду болезней и увечий оказались вовсе не пригодными к службе и были отправлены в госпиталь на предмет увольнения их от службы. Со временем преобразования 84 дружины в рабочую, к ней ото всюду стали предъявляться требования о высылке рабочих.Главнейшие виды производившихся и производимых дружиной следующие: (перечисляла выше)" Это какропись №6, даты с 05.03.15 по 30,04,15гг

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 207 208 209 210 211 212 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » ПОИСК в 2022-2026 гг. [тема №128191]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям