Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
| Savanta2
Новосибирск
Сообщений: 441
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
24 мая 2022 6:50 Koenigsberg написал: [q]
Savanta2 написал:
[q]
вместе с Михаилом Васильевичем служил военным топографом и его брат, Алексей Васильевич (они оба были поручителями при венчании в 1888 г., один со стороны жениха, другой - невесты). Это тоже интересные сведения, т.к. об Алексее информации немногим больше у родных, чем о Михаиле (но есть фото).
[/q]
Список чинов Корпуса военных топографов и служащих по военно-топографической части: исправлен по 1 февр. 1902 г.
стр.88[/q]
А не уточните: "знак отличия Военного Ордена 4 степени" - это что, Георгиевский крест?* ---
Славницкие, Зефировы из Нижегородской губернии | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
24 мая 2022 21:09 Savanta2 написал: [q] А не уточните: "знак отличия Военного Ордена 4 степени" - это что, Георгиевский крест?*[/q]
Да, до ПМВ этот крест назывался знаком отличия Военного Ордена (ЗОВО). Получается, что Алексей Васильевич начинал службу в нижних чинах в 1868 г. и получил ЗОВО 4-й ст. за участие в Хивинском походе 1873 г. В первый классный (или м.б. офицерский) чин он был произведён в 1874 г., а в чине коллежского асессора пребывал с 8 июля 1887 г. К слову, дослужиться до титулярного советника честному служаке особых проблем не составляло, а вот чин коллежского асессора получить - далеко не каждому. За этим чином ехали служить в разные горячие точки типа Кавказа и Средней Азии, либо в Сибирь и на Дальний Восток. Их так и называли - "кавказские" или "сибирские" асессоры. Пра-пра-пра-прадед супруги так коллежского асессора выслужил, мотаясь по всей Сибири ... ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (2) |
| Savanta2
Новосибирск
Сообщений: 441
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
26 мая 2022 15:18 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 24 мая 2022 21:09 Наверное, потому и женился поздно - в 52 года! Кстати, я считала его младшим братом Михаила, а он старше на 11 лет ( Михаил родился в 1860-м, как выяснилось благодаря Вам)... Мог ли он на военного топографа тоже учиться в Казани, куда потом по его стопам пошёл младший брат? И где можно было бы ещё поискать документы по Алексею? ---
Славницкие, Зефировы из Нижегородской губернии | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
26 мая 2022 21:06 Savanta2 написал: [q] Мог ли он на военного топографа тоже учиться в Казани, куда потом по его стопам пошёл младший брат?[/q]
Офицеров-топографов готовило Военно-топографическое училище в Петербурге. А вот где готовили военных чиновников корпуса топографов (КТ), и готовили ли их вообще, я сказать затрудняюсь. Если считать, что Алексей - 1849 г.р., то в службу он вступил в 18-19 лет, и служил в КТ, вероятно, не солдатом (тогда вообще армия комплектовалась по рекрутской повинности), а каким-нибудь подканцеляристом, копиистом или чертёжником. И мог, поднабравшись опыта на службе, сдать экзамен на первый классный чин и потом уже идти по ступенькам карьерной лестницы обычным порядком. Но это уже, как Вы понимаете, из области догадок и предположений. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| Savanta2
Новосибирск
Сообщений: 441
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
27 мая 2022 10:59 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 26 мая 2022 21:06 Благодарю Вас, попробую поискать. Насколько знаю, завершив службу, Алексей вернулся на родину и жил в с. Кулебаки... Поиск, по сути, только начат, надеюсь на его успешное продолжение. Вы так вдохновили меня, открыв данные о Михаиле! ---
Славницкие, Зефировы из Нижегородской губернии | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5394 | Наверх ##
31 мая 2022 22:06 31 мая 2022 22:07 Уважаемые участники дискуссии, интересно мнение ваше... Наконец-то, удалось найти метрическую запись о венчании моих Прадеда и Прабабушки в городе Аулие-Ата, где в 1914 году стоял 1 Туркестанский Стрелковый полк. В поручителях значится Капитан того же полка - Шнейвас Михаил Иванович. Кто это может быть? Среди известных детей Ивана Ивановича Шнейваса упоминания Михаила не встретила... В списках по старшинству указанного полка за 14 и 15 гг Михаила тоже нет, есть его брат Николай, а на сайте ria1914 встречаются 2 представителя этой фамилии, братья- тот же Николай и Александр, но Михаила снова нет... Или же просто писарь так глубоко и грубо ошибся??? Ниже ссылки на упоминания фамилии Шнейвас: Трагичные судьбы семьи Шнейвас.Заранее благодарю за отклик! ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (2) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
31 мая 2022 23:26 Nana написал: [q] В поручителях значится Капитан того же полка - Шнейвас Михаил Иванович. Кто это может быть? Среди известных детей Ивана Ивановича Шнейваса упоминания Михаила не встретила... В списках по старшинству указанного полка за 14 и 15 гг Михаила тоже нет, есть его брат Николай, а на сайте ria1914 встречаются 2 представителя этой фамилии, братья- тот же Николай и Александр, но Михаила снова нет...
Или же просто писарь так глубоко и грубо ошибся???[/q]
Добрый день, Нана. Похоже, что писарь или священник действительно ошиблись, а поручителем был капитан 1-го Туркестанского стрелкового полка Николай Иванович Шнейвас. За период 1900-1914 гг. я не нашёл ни одного упоминания об офицере Михаиле Ивановиче Шнейвасе. Ни в ВП, ни в списках выпускников училищ, ни в списках офицеров на 1909 и 1910 гг., ни в списках капитанов, ни в СпС 1-го ТСП. И даже когда для определения офицеров по фотографии, мы с Дмитрием_Н составляли хронологическую таблицу движения офицерского состава 1-го ТСП за период с 15.05.1910 по 01.01.1914, никакого Михаила Шнейваса там не было. А речь идёт всё-таки о целом капитане! Должен же он был за эти 14 лет хоть как-то засветиться. Ан нет ...  ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5394 | Наверх ##
31 мая 2022 23:48 31 мая 2022 23:50 Koenigsberg
Евгений, здравствуйте!
Большое спасибо за мысли и рассуждения! Согласна! Ну не мог затеряться и затереться целый капитан с такой далеко не часто встречающейся фамилией...
Действительно, более всего подходит Николай Иванович Шнейвас. Однополчанин, и по званию абсолютно совпадает! Удивительно, как все драматично и печально - в октябре того же 1914 Николай Иванович был убит на полях Первой Мировой.
А вот так он ещё был записан в мае 1914го...
Светлая память Николаю Ивановичу!
Евгений,ещё раз благодарю за отклик!
 ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
1 июня 2022 0:06 1 июня 2022 0:07 Nana написал: [q] А вот так он ещё был записан в мае 1914го...[/q]
Была у меня мыслишка, что это мог быть и Александр Иванович Шнейвас, капитан 1-го Туркестанского саперного батальона, но он погиб ещё раньше (несчастный случай), а ВП 22.05.1914 уже был исключен из списков. Так что в МК однозначно - Николай. Кстати, по Александру Шнейвасу на Офицерах РИА - полный пердимонокль, пардон за мой хранцузский ... перепутано всё и вся. Смешали в кучу биографии Александра и Николая ... Я его страничку корректировать начал Шнейвас Александр Иванович и на досуге в порядок приведу. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
NanaСанкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5394 | Наверх ##
1 июня 2022 7:45 Koenigsberg
Нет-нет,это однозначно Николай! Александра тоже смотрела, но никак он уж по времени не может там быть... Венчание было 30 мая 1914 года(по старому стилю).
Евгений,да) французский Ваш по делу) на страничке Александра все очень сложно было) Вижу,что уже начали вносить изменения! Спасибо большое!
Знаете, так все интересно... В начале мая получаю на канале в телеграм ссылку,которую выше привела - про захоронение Шнейвас... А в конце мая нахожу сведения о венчании Прадеда и Прабабушки, где фигурирует представитель семьи Шнейвас! Да ещё и с неправильным именем! Теперь все встанет на свои места! Видимо, все - и мои Предки, и сами Шнейвас очень хотели,чтобы их нашли и знали! Мне очень радостно на душе от всех этих новых знаний! ---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | Лайк (2) |
|
