Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
4 июля 2020 10:10 Добрый день, коллеги. Очень хочется увидеть там знак, но ... Знак довольно большой. Я на картинке сделал его в масштабе (с № 22) с учётом перспективы (по размеру пуговиц). По-моему, там, в тени, он просто не помещается
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
4 июля 2020 11:12 4 июля 2020 11:12 Доброе утро!
А по-моему, помещается.
Компоновка из Вашего, Евгений, рисунка и моего вытягивания
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
4 июля 2020 16:56 Дмитрий, трудно судить. Но всё-таки мне кажется, что, будь там знак, форма тени под клапаном кармана была бы несколько иной. А на фото мы видим под клапаном впадину, как будто ткань кармана прогнулась вовнутрь. При этом в кармане что-то лежит, маленькое и легкое (совсем небольшой более светлый участок непосредственно под углом клапана). Знак же, просто в силу жесткости и своего веса (металл, однако), оттянул бы ткань кармана вперед и впадины под углом клапана мы бы не увидели. По высоте знак перекрывает эту впадину с запасом. И при этом, знак довольно толстый, т.е. наружная поверхность знака в вертикальной плоскости была бы примерно на уровне угла клапана. Блестела бы, в общем, хотя бы фрагментами, как, например, блестит у № 32 4-я сверху пуговица, находящаяся в складке. Да и фактура металла была бы на фоне ткани лучше различима.
Но это, разумеется, моё личное мнение. Хотя мне версия со старшим врачом больше импонирует, чем версия с УВНом. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Yama Частный специалистСанкт-Петербург, Ленинградская область Сообщений: 210 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 733 | Наверх ##
4 июля 2020 19:36 Funny-ru Сделала базовую коррекцию цвета. На кармане ничего нет.
 | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
4 июля 2020 21:38 Yama написал: [q] Funny-ru Сделала базовую коррекцию цвета. На кармане ничего нет. [/q]
Елена, спасибо большое за помощь! --- Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
6 июля 2020 1:42 6 июля 2020 2:00
 --- Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
6 июля 2020 9:18 6 июля 2020 9:21 Funny-ru, нет, полковые священники носили несколько другую "форму одежды" - рясу и широкополую шляпу --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
6 июля 2020 11:26 Koenigsberg написал: [q] Funny-ru, нет, полковые священники носили несколько другую "форму одежды" - рясу и широкополую шляпу [/q]  Но что тогда может висеть на шее? Была какая-нибудь награда, которая так надевалась? И на фуражке значек отличается от остальных.. --- Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
6 июля 2020 11:36 6 июля 2020 12:45 На фуражке круглая кокарда чиновника, расположенная на тулье, а не на околыше, как и должно быть. Такая же - у чиновника, надворного советника с фотографии пикника.
На шее таким образом может висеть что угодно, какой-нибудь необходимый для службы атрибут. Жаль, не удается попросить № 1 подвинуться :-) В любом случае - это не наперсный крест (если не предполагать какого-то дикого сочетания обстоятельств).
На подобных, хоть и наспех организованных фотографиях священник никак не может стоять крайним в последнем ряду. Он бы сидел в ряду начальственном.
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
10 июля 2020 22:42 10 июля 2020 22:47 Добрый день, коллеги. Вернёмся опять к нашему замечательному № 22. Funny-ru написал: [q] И еще... Раз дата снимка определена как июнь 1912 года, то тогда лекарь точно Паули?[/q]
С очень большой вероятностью, под № 22 на снимке офицеров полка - младший полковой врач Паули Степан (Стефан) Иван Филиппович. Действительно, военные врачи в том случае, если они не имели чина, носили погоны, соответствующие классу занимаемой должности. Уважаемый Дмитрий сумел найти достоверно идентифицированные фотографии таких "лекарей не имеющих чина" в погонах, соответствующих занимаемой должности IX-го класса (младший полковой врач), которой, в свою очередь, соответствовал чин IX-го класса - титулярный советник. Так что вполне логично, что летом 1912 — погоны по должности IX-го класса (мл. полковой врач), которые соответствовали чину титулярного советника. А с лета 1914, как только стал исполнять должность старшего полкового врача, надел погоны по должности VIII-го класса, соответствующие коллежскому асессору. Думаю, можно занести Паули под № 22 в ИЗМЕНЯЕМОЕ СООБЩЕНИЕ --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|