Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
| Дмитрий_Н | Наверх ##
14 июня 2020 21:51 Не училище - 2-й Оренбургский кадетский корпус. Это заведение для начальной военной подготовки мальчиков, после чего они уже поступали в военные училища. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
14 июня 2020 22:00 Nana написал: [q] Меня поправил Дмитрий,у Ивана,выше Вы выложили, тоже кадетский корпус в Оренбурге, полагаю,что и брат Григорий там же был.[/q]
Я потому свой пост и убрал как лишний. А Григорий и Иван везде учились вместе
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
14 июня 2020 22:34 --- Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1081 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5719 | Наверх ##
14 июня 2020 22:38 Funny-ru написал: [q] Nana написал:
[q] Дорогие Форумчане, вот тут интересная информация по Синеву Григорию. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61155.20
Для меня откровением стало сейчас,что они с дедом и после работали вместе в САВО. Вот откуда в семье знали Гришу. И похоронены Друзья на одном кладбище,значит... Вот это да... Такие открытия!
И вот сюда загляните тоже, там про Ивана https://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000356-000-0-0
[/q]
СПАСИБО!
[/q]
Светлана, это Вам спасибо, что фото запостили первое! Благодаря Вам я ещё ближе узнала своего Прадеда! --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
14 июня 2020 23:00 14 июня 2020 23:04 Как после училища разошлись, а в канун войны воссоединились братья (приказы). В отличие от Советского времени и гражданской службы, родственное сослужение в Русской императорской армии не только не пресекалось, но и приветствовалось. Считалось, что это укрепляет дух и слаженность офицерского состава части.
 | | |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
15 июня 2020 0:58 У вас в теме очень интересно. Читать можно, как детективный роман.
У меня вопрос к тем, кто хорошо может знать историю 1-го Туркестанского полка. Полк ведь сформировался не сразу и там были перетурбации. Меня интересует Ташкентская местная бригада. Она существовала очень недолго и потом влилась в 1й Туркестанский. В управлении Ташкентской местной бригады с 31.07.1899 по 31.08.1901 служил дежурним штаб-офицером брат моего прадеда Ганскау Владимир Фёдорович. Как могло занести столичного штабного офицера в Ташкент? Единственное объяснение, которое мне попалось при интернетных поисках, это Анджианское восстание 1898 года, после которого в столице было много недовольства. Но это мои личные фантазии. Может кто-то из Вас знает, что там творилось хоть в общих чертах? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 июня 2020 2:56 15 июня 2020 23:35 Alex_Ganskau написал: [q] Может кто-то из Вас знает, что там творилось хоть в общих чертах?[/q] Это, конечно, не совсем по теме, но все-таки про Туркестан.Алекс, Вас интересует, что творилось в Андижане в 1898 г.? Есть неплохая книга Салькова Сальков, Василий Петрович. Андижанское восстание в 1898 г. : (Сб. ст.) / В.П. Сальков. - Казань : П.Н. Салькова, 1901.
Прочитать ее можно здесь https://dlib.rsl.ru/viewer/01003700041#?page=1Я довольно давно интересовался этими событиями, поскольку при отражении собственно вооруженного нападения на спящие казармы 20-го линейно-кадрового батальона отличился будущий порт-артурский офицер Карселадзе. Войска там, безусловно, были, но вскоре после восстания, действительно произойдет реформирование местных частей. Трудно, однако, судить, что именно повлекло перевод гвардейского капитана из управления гвардейской стрелковой бригады в этакую даль. По крайней мере - трудно без послужного списка, которые существуют. Гвардия в те годы была очень кастовой, чопорной и корпоративной. За поступки, которые "не подобают" гвардейскому офицеру, его могли попросить выйти из гвардии. Тому есть довольно много примеров (скажем, "не та" женитьба, кокой-то проступок, в общем то, что называется "скандал" - я не говорю, что так было, я говорю, что так могло быть). Нужно подробно изучать послужные списки, Они существуют в РГВИА за разные годы. Вы их читали?. Если перевод был связан "со скандалом" (повторяю, я этого не утверждаю, только излагаю версию), то это может найти отражение в послужном списке. Просто примеры такие есть - ну влюбляется офицер в купчиху (или, как в красивую женщину, или в ее капиталы - это уже другой вопрос) - да ради Бога, только из гвардии попросим выйти. Что уж было в Вашем случае, я не знаю, но вряд ли острейшая необходимость выдернуть из столицы капитана и бросить его в Туркестан, где он ничегошеньки не знает, специфики не понимает, самобытности жизни не представляет.... На мой взгляд - что-то тут иное.
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
15 июня 2020 10:24 15 июня 2020 10:37 Funny-ru, внесите, пожалуйста, следующие сведения в ИЗМЕНЯЕМОЕ СООБЩЕНИЕ: 11. Володин Евгений Федорович, кап. - Володин Евгений Федорович - Предположительно.18. Портных Александр Николаевич, кап. - Портных Александр Николаевич - Предположительно.Это наша совместная с Дмитрием версия. Персоны вычислены на основании списков и хронологии перемещения офицерского состава полка, дат награждений и производства в чины, анализа шифровок и метода исключения уже достоверно известных нам лиц в аналогичном чине. Предполагается, что в период фотографирования (к лету 1912 г.) в полку должны были состоять (включая прикомандированных) следующие капитаны: Крыжов К.Д. - определен достоверно Портных А.Н. (из 1-го ТСБ) Смирнов К.В. - определен достоверно Кессарийский М.В. - определен предположительно Шафрин Н.А. - определен достоверно Рыжиков О.А. - на фото отсутствует Володин Е.Ф. (из 3-го ТСБ) барон Нольде Захар Иванович (из 1-го ТСБ) - на фото, скорее всего, отсутствует, особая примета - очки Бедринцев Николай Иванович - определен достоверно Соответственно, методом исключения и учитывая детали обмундирования - № 11 - Володин, а № 18 - Портных ПРИМЕЧАНИЕ: № 11 присутствует также на фото 1-го ТСБ, предположительно в чине штабс-капитана (шифровку не разобрать), но тут весьма вероятно, что между 1-м ТСБ и 3-м ТСБ осуществлялось активное перемещение прикомандированных. На фото 1-го ТСБ присутствуют ещё несколько офицеров предположительно из 3-го ТСБ. Видимо, фото 1-го ТСБ делалось накануне его развертывания в полк.
  --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
15 июня 2020 10:54 15 июня 2020 11:03 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 15 июня 2020 10:24 Сделано. https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3381260.htm#pp3381260Таким образом, как я понимаю, это фото может быть сделано в день вручения Портных А.Н. Ордена Санислава 3 Ст. в феврале 1912г? Из-за чего он один при параде и с наградами. [q] На фото 1-го ТСБ присутствуют ещё несколько офицеров предположительно из 3-го ТСБ. Видимо, фото 1-го ТСБ делалось накануне его развертывания в полк.[/q] Koenigsberg, а кто эти офицеры? Кого Вы видите? Мне вот кажется, что второй слева в первом ряду Шафрин... Жаль фото с небольшим разрешением.
 --- Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
15 июня 2020 11:13 15 июня 2020 11:15 Funny-ru написал: [q] Таким образом, как я понимаю, это фото может быть сделано в день вручения Портных А.Н. Ордена Санислава 3 Ст. в феврале 1912г? Из-за чего он один при параде и с наградами.[/q]
Нет, повод совсем другой, и всё-таки, скорее всего, лето 1912. Мы попозже объясним, надо уточниться по деталям и документам. Funny-ru написал: [q] Koenigsberg, а кто эти офицеры? Кого Вы видите? Мне вот кажется, что второй слева в первом ряду Шафрин...[/q]
Скорее всего да, Шафрин. Рядом с ним, похоже, Топорнин Алексей МихайловичЕщё - наши № 8 (Кириллов), № 11 (Володин?), № 13 (Худояр-Хан?) и № 19 (низкорослый штабс-капитан).
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|