Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 15:00 Funny-ru написал: [q] Фотографии Фон-дер-Фляса там (на сайте Старый Ташкент) не было, там была вырезка из списка полковникам по старшинству.[/q]
Спасибо, Funny-ru. Жаль ... ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 июня 2020 16:08 Рассматривая службу подполковника Ходоровского, еще раз обратил внимание, что между между базовыми для нас списками 1.1.1910 и СПС на январь 1914 были перемещения офицеров в другие части, которые следует учитывать. В частности, капитан Ходоровский был переведен в 15 ТСП вместе со штабс-капитаном Николаем Стрельбицким.
Кроме того, штабс-капитан Владимир Стрельбицкий тоже переводился в 29 ССП.
(Реплика для Евгения). Переводы могли быть и формальными, а могли быть и фактическими - не в этом дело, важно, что они были.
Мы на полковом фото определили Николая Стрельбицкого достоверно, а Владимира - предположительно по схожести, ну и братья все-таки, что бы им рядом не встать?.
Возникает вопрос: допускает ли служба братьев Стрельбицких появления их обоих на полковом снимке, ведь переводились они, мало ли когда вернулись, чтобы оказаться в СПС полка 1914.
Ответ получается - да, их служба это допускает, начиная с сентября 1911 г.
 | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 16:40 9 июня 2020 16:50 Дмитрий_Н написал: [q] (Реплика для Евгения). Переводы могли быть и формальными, а могли быть и фактическими - не в этом дело, важно, что они были.[/q]
 Дмитрий, Евгений в курсе  ВП о переводе означает только, что с этого момента ранее находящийся в прикомандировании к в/ч офицер исключается из списков своей в/ч и включается в списки в/ч по новому месту службы. А фактически до появления ВП он уже служит в этой в/ч (от 1 месяца до полугода, а иногда и находится в бессрочной командировке, как тот же самый Мариамбей в штабе Туркестанского ВО, например). Так что физически Стрельбицкие могли отсутствовать в 1-м ТСП прямо с июля 1910, а вернуться туда (опять-таки в статусе прикомандированных) ещё в начале 1911. А вот факт физического перемещения офицера между в/ч можно установить только по его послужному списку, где указаны даты убытия-прибытия из части в часть. С Вашим обоснованием наличия обоих Стрельбицких на фото полка, кстати, я вполне согласен. Просто временные рамки могут быть и чуток пошире (лето-осень 1911). ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 июня 2020 17:08 9 июня 2020 17:12 Koenigsberg написал: [q] Дмитрий, Евгений в курсе [/q]
Мы опять о разном говорим. Посчитал, что отследить броуновское движение офицеров между 1910 и 1914. Если бы мы нашли перевод Владимира Стрельбицкого из 29 ССП, допустим, в январе 1912 года (что не согласовывалось бы со снимком), то все Ваши рассуждения , хотя и имели бы смысл, но были бы вероятностными - мог быть в прикомандировании, мог не быть - без послужного не узнать. Все это так... На погоне № 4 шифровка не различима. Если бы видели офицера с шифровкой 29Сб - так это бы позволило рассуждать о прикомандированиях. Но мы ее никакой не видим. Я же говорю о том, что к осени 1911 оба брата формально числились в 1 ТСП и по этому критерию оба МОГУТ быть на фотографии. А остальное все по-всякому, бывало. | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 20:54 Koenigsberg написал: [q] Funny-ru
Полагаю, в ИЗМЕНЯЕМОЕ СООБЩЕНИЕ можно пока внести следующие корректуры:
№ 3 - Бедринцев Николай Иванович - весьма вероятно
№ 6 - Петичинский Борис Хрисанфович - достоверно
№ 9 - Иванов Александр Александрович - достоверно
№ 10 - Филиппов Николай Васильевич - весьма вероятно (вопрос с чином)
№ 12 - Крыжов Константин Дмитриевич - достоверно
№ 28 - командир полка Федоров Николай Иванович - достоверно
№ 38 - Янушев Константин Ильич - достоверно
№ 39 - Рыжиков Евлогий Александрович - достоверно
[/q]
Да, сейчас занесу. По поводу датировки общего фото полка от Наны. Филиппов ранен 1 окт.1914 года и отправлен в госпиталь в Ташкент. https://forum.vgd.ru/go/go.php...26page%3D1В этот же день ранен и Шафрин. (Но Шафрина на этом снимке нет). Таким образом датировка может быть только сентябрь 1914 года? Но деревья вроде голые...Для сентября рановато... ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 21:09 Nana написал: [q] Бедринцев Николай Иванович Документы о награждении
[/q]
Нана спасибо . По последнему фото без сомнения Бедринцев Н.И. А то я сомневалась сравнивая с общей фото (№9)
  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
9 июня 2020 21:55 9 июня 2020 22:43 Дополнения в общий список внесла. https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3381260.htm#pp3381260Итого стались неопознанными: (кроме №32) Из 3ТСБ: Ш-К по прямой шифровке погон это номера 16 ,19 и 36. Претенденты:Володин Евгений федорович 1871гр; ТифВУ Кольцов Василий Эрастович 1876гр; Казан.ВУ Крошков Борис Романович 1884гр; Александр.ВУ Иванов Михаил Иванович 1878гр; Моск.ВУ Из 1ТСБ: по прописной шифровке погон номер 37. Претенденты: Нольде Захар Иванович Франк Владимир Владимирович 1879гр; Александр.ВУ ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 22:33 Дмитрий_Н написал: [q] Мы опять о разном говорим. [/q]
Дмитрий, мы всё-таки говорим об одном. О том, что даты ВП о переводах братьев Стрельбицких туда-обратно хотя и не дают 100% гарантии их присутствия на полковом снимке ... но значительно эту вероятность повышают. А предполагая некоторое фамильное сходство братьев, мы можем смело утверждать, что на фотографии полка рядом стоят именно они.  ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 22:51 9 июня 2020 22:58 И хотел бы вернуться к № 22 Дмитрий_Н написал: [q] В списке чинам 1-го Туркестанского стрелкового полка на 1914 г. младшие врачи полка по срокам службы и получению звания лекаря (Демин и Паули) не могли быть на этом снимке, если фото 1911 г.
https://gwar.mil.ru/documents/...::page%5C3
См. на с. 19
А между тем в третьем ряду, второй справа - врач в чине титулярного советника (право на этот чин давалось выпускникам университетов и академии). Узкие погоны без шифровки, знак, весьма схожий со знаком лекаря..
Вероятно, это Дмитрий Петрович Боголюбов.[/q]
Как на Ваш взгляд? Снимок явно после марта 1915 г.
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
9 июня 2020 23:08 9 июня 2020 23:10 Funny-ru написал: [q] Из 1ТСБ: по прописной шифровке погон номер 37.
Претенденты: Нольде Захар Иванович[/q]
Шт-капитан 3-го Туркестанского стрелкового полка, с 5 февраля 1911 прикомандирован к 1-му Туркестанскому стрелковому полку на вакансию командира 3-й роты впредь до производства в капитаны. ВП от 18.12.1911 произведен в капитаны и переведен в 1-й ТСП. Носил очки. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
