Мобилизационное расписание 1910 года
| GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
14 октября 2019 15:25 MaxOl написал: [q] Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть))) [/q]
Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии? | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1653 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1480 | Наверх ##
17 октября 2019 13:19 17 октября 2019 13:20 GREAKLY написал: [q] MaxOl написал:
[q] Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))
[/q]
Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии?[/q]
Я тоже не понимал))) У меня есть ощущение, что в целом виде оно не сохранилось. По крайней мере, мне его до стх пор разыскать не удалось. Во-первых, оно постоянно менялось и дополнялось. Поэтому какие-то части, жутко исписанные и исправленные обрывки я видел по некоторым местам империи. Во-вторых, его рассылали на места выездным воинских начальникам - поэтому лучше искать там, в областных архивах. Но и там, надо сказать, может не оказаться. По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9454 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8897 | Наверх ##
17 октября 2019 23:23 MaxOl написал: [q] По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет[/q]
Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1653 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1480 | Наверх ##
18 октября 2019 7:28 Leontiya написал: [q] MaxOl написал:
[q] По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет
[/q]
Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же
[/q]
Немного разовью эту тему. С самого первого росписания №1 (1870 г.) было положено - уничтожать все предыдущие экземпляры, чтобы не вводить местное региональное начальство в заблуждение. Ведь изменения бывали и кардинальные! Лично мне удалось найти лишь части (!!!) - росписаний №№5 и 6 (накануне русско-турецкой войны 1877-78 гг.), которые я оцениваю как 60-70% сохранности от того, что было раньше - росписаний №3 8 (1879-80) и 9 (1882) - росписания №16 (1895) - росписания №17 (1898-1903) - росписание №18 Сохранность всех этих росписаний следующая. Исписанные карандашом, красной ручкой, во многих местах зачеркнутые, так, что не разберешь. Такова была реальность. Как уедные воинские начальники (УВН) разбирались в этой каше - ума не приложу. Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.Итог. Да, то, что росписания эти уничтожались - факт, подтвержденный многими военачальниками в своих мемуарах. Мало того. 1 июня 1914 года было введено новое росписание №20, которое просто НЕ УСПЕЛО попасть к УВН (т.е.кому-то пришло, а кому-то - нет). В результате этого бардака исполнители на местах порой просто не знали, по какому росписанию распределять людей! Вроде и то было и се - а выполнять надо было по-старому... --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9454 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8897 | Наверх ##
19 октября 2019 3:18 MaxOl написал: [q] Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.[/q]
Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане. Более того, их считали едва ли не образцовыми солдатами, но укопмлектованые ими части в первых же боях понесли оргомные потери пленными. Сдавались в плен родным германцам батальонами, уводя русских офицеров. Только после перевода немцев на Кавказский фронт они снова стали "отличными солдатами". С солдатами из финно-угорских народов были проблемы в силу флегматичности их темперамента и полного отсутствия у большинства присущей славянам "лихости". Помню, смотрела в РГВИА какие-то дела по пленным. Глаза устали от бесконечного упоминания 305-го Лаишевского полка. Подумала, что полк попал в какую-то передрягу, оттого и такое кол-во пленных. А потом читаю перехваченное цензурой письмо одного офицера, который проклинает "козлобородую сволочь" (за точность фразы не ручаюсь) именно этого полка, сразу сдающуюся в плен. Кстати, по описанию б.д. ничего такого не заметно, вполне крепкая часть | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1653 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1480 | Наверх ##
19 октября 2019 8:06 Leontiya написал: [q] Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане.[/q]
Уже не доверяли. Скажу больше - НЕ ДОВЕРЯЛИ НИКОМУ, кроме великороссов. Весь Главный Штаб уже после введения всеобщей воинской повинности в 1874 году был "забит" рапортами с мест - пришлите русских! Генералы требовали замены нацменов ВЕЗДЕ - во всех округах, во всех родах войск! На этой неделе как раз читал лекцию в Тургеневской библиотеке на эту тему. Думаю, в январе - феврале выйдет моя книга с этими документами, посвященная как раз анализу национальных противоречий в русской армии. Пока есть ряд статей, в которых я эти проблемы обозначил - https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae042354https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae8a5d57https://zen.yandex.ru/media/ma...00b0e8d7c0Была специальная передача, посвященная национальному вопросу - https://www.youtube.com/watch?v=K922f0MoIzg (правда, там далеко не все сказано) Какое резюме ? Одной из основных причин, приведших к поражению армии в ПМВ, была как раз пагубная национальная политика - "разбавление" исконной прежде русской армии чужеродном составом. Абсолютно неправильное применение этой силы. Не знание и не понимание генералами особенностей менталитета различных национальностей.
И как итог - "землячество" в полной мере в Советской Армии. --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1653 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1480 | Наверх ##
21 октября 2019 14:48 Мобилизационное расписание номер 19 1910 года сохранилось по Казанскому военному округу. По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах) --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
| GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
25 октября 2019 1:44 MaxOl написал: [q] По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах)[/q]
Это именно то, что мне нужно. Север ярославщины (и, в частности, Даниловский уезд) относились к петербургскому округу. Где этот документ можно посмотреть? | | |
|