Ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1904-1905 ãã
Ïîèñê ó÷àñòíèêîâ âîéíû
| ëèâåðñ
Ñîîáùåíèé: 422
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2021 14:48 Òåðñèíåö è Vasili Mikashenko
Áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ.
Ïî ãîäàì ýòîò Ëèäåðñ ïîäîø¸ë áû íî ïî ìîèì ñâåäåíèÿì, ìîé ïðàäåä ïîãèá íà ÐßÂ....â 1907 ïðèøëî ñîîáùåíèå.
---
Èùó Êîðæåíåâñêèõ, Øàôðàíñêèõ , Ñåìàøêî, Áåëÿåâûõ, Êóðêèíûõ | | |
| vkoyro Íîâè÷îê
ã. Ìÿäåëü
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2021 18:28 Çäðàâñòâóéòå!
Ïðè èçó÷åíèè ãåíåàëîãèè ñâîåé ñåìüè ïî îòöîâñêîé ëèíèè ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé, ñâÿçàííîé ñ ÐßÂ.
Ìëàäøèé áðàò ìîåãî äåäà Êîéðî Èâàí Þðüåâè÷ (Êîéðîâú ßíú - òàê çàïèñàíî â ÌÊ) áûë ðîæä¸í 08.05.1884 ã. â ä. Àäîåâöû (Îäîåâöû,Àäîþâöû - âàðèàíòû çàïèñè â ÌÊ) Ñâåíöÿíñêîãî óåçäà Âèëåíñêîé ãóáåðíèè â êðåñòüÿíñêîé ñåìüå, âåðîèñïîâåäàíèå- êàòîëèê ÐÊÖ, áûë íåãðàìîòíûì (âåðîÿòíåå âñåãî). Äðóãèõ çàïèñåé î í¸ì â ÌÊ (î áðàêå èëè ñìåðòè) ìíå íàéòè íå óäàëîñü. Ìîé äåä Àíäðåé 1872 ã.ð., åãî áðàòüÿ: Ñòàíèñëàâ 1873 ã.ð. è Èãíàòèé 1880 ã.ð. áûëè æåíàòû, èìåëè äåòåé è âíóêîâ. Ñóäüáà Èâàíà Êîéðî îñòà¸òñÿ çàãàäêîé.
 ìîåé äåòñêîé ïàìÿòè ñîõðàíèëèñü ñëîâà ìîåé áàáóøêè î òîì, ÷òî îäèí èç áðàòüåâ äåäà áûë ðàíåí íà Ðß : «…ó íåãî áûëè ïðîñòðåëåíû ë¸ãêèå».
ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí Þðüåâè÷ Êîéðî, ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, áûë ìîáèëèçîâàí íà Ðß â 1905 ã. ò.ê. â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå Âèëåíñêîé ãóáåðíèè (Âèëåíñêèé ÂÎ) ìîáèëèçàöèÿ ïðîâîäèëàñü äâàæäû: 02.12.1904 ã. è 06.08.1905 ã., è âåðîÿòíåå âñåãî îí ïîïàë â ïåõîòó.
Ãäå âîåâàë? Êîãäà è ãäå áûë ðàíåí? Âîçìîæíî, óìåð â ãîñïèòàëå? Íèêàêèõ äîêóìåíòîâ îá ýòîì â ñåìüå íå ñîõðàíèëîñü.
 Íàöèîíàëüíîì èñòîðè÷åñêîì àðõèâå Áåëàðóñè â ã. Ìèíñêå ïðèçûâíûå è ïîñåìåéíûå ñïèñêè ïî Âèëåíñêîé ãóáåðíèè îòñóòñòâóþò.
Óâàæàåìûå êîëëåãè! Ãäå åù¸ ìîæíî ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ? Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà ëþáóþ ïîìîùü èëè ñîâåò â ìîèõ ïîèñêàõ.
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Êîéðî, ã. Ìÿäåëü Ìèíñêîé îáë.
| | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2021 18:52 15 íîÿáðÿ 2021 2:42 IRA1941IRA1941 íàïèñàë: [q] ïðèêîìàíäèðîâàí ê 85-ìó, áûâøåìó 237-ì, ïîëåâîìó ïîäâèæíîìó ãîñïèòàëþ 2-é Ìàíü÷æóðñêîé àðìèè, ðàñïîëîæåííîìó â ãîðîäå Ìàéìàéêîí â Ìàíü÷æóðèè[/q]
×àøå èñïîëüçîâàëîñü Ìàìûêàé, íî âñòðå÷àëîñü è íàïèñàíèå Ìàéìàéêàé Ýòî âå÷íàÿ ïðîáëåìà êèòàéñêèõ íàçâàíèé - ïèñàëîñü, êàê ñëûøàëîñü, à ñëûøàëîñü ñîâåðøåííî ïî-ðàçíîìó. ß, áóäó÷è â Êèòàå, âîîáùå íå ìîã äàæå áëèçêî âîñïðîèçâåñòè ïòè÷èé ùåáåò èõ ÿçûêà, çà èñêëþ÷åíèåì íåêîòîðûõ ñëîâ, êîòîðûå äîëãî ðàçó÷èâàë. Âîí îí, Âàø 85-é ãîñïèòàëü è Ìàéìàéêàé. Ñåé÷àñ ýòî ÷àñòü ãîðîäñêîãî îêðóãà Ñûïèí ñ íàñåëåíèåì ïîä 3 ñ ïîëîâèíîé ìèëëèîíà ÷åëîâåê. Ðå÷ü èäåò î Ñûïèíãàéñêîì ïåðèîäå óãðþìîãî, íî îòíîñèòåëüíî áåñêðîâíîãî (òî÷íåå -- íå î÷åíü êðîâîïðîëèòíîãî) ïðîòèâîñòîÿíèÿ äâóõ âûäîõøèõñÿ àðìèé (íàøåé è ÿïîíñêîé). Ïîñëå îòõîäà ðóññêèõ îò Ìóêäåíà. Áîåâûõ ïîòåðü ñðàâíèòåëüíî íåìíîãî, íî ñâèðåïñòâîâàëè òèô è äèçåíòåðèÿ. Êîðî÷å ãîâîðÿ -- âåñíà-ëåòî 1905 ã.
 | | Ëàéê (2) |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 8:46 Äìèòðèé_Í ïèñàë : [q] È ôîòî ñ âåíçåëåì -- íèêàê íå âðåìåí Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, à ãîäà òàê 1909.[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Äìèòðèé ! Òàì íà ñíèìêå ñî÷åòàíèå ñåðûõ çàùèòíûõ øàðîâàð ñ äâóáîðòíûì ò¸ìíî-çåë¸íûì ìóíäèðîì, - õàðàêòåðíûé ïðèçíàê ÏÌÂ, â ìèðíîå âðåìÿ íîñèëèñü çåë¸íûå. Ïàïàõà ñåðîãî êóðïåÿ, â åâðîïåéñêèõ ÂÎ òàêèå íîñèëè ñ 1913-ãî... ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
G-IsËèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 8:57 ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 9:16 G-Is íàïèñàë: [q] /q]
Çäðàâñòâóéòå, Äìèòðèé ! Òàì íà ñíèìêå ñî÷åòàíèå ñåðûõ çàùèòíûõ øàðîâàð ñ äâóáîðòíûì ò¸ìíî-çåë¸íûì ìóíäèðîì, - õàðàêòåðíûé ïðèçíàê ÏÌÂ, â ìèðíîå âðåìÿ íîñèëèñü çåë¸íûå. Ïàïàõà ñåðîãî êóðïåÿ, â åâðîïåéñêèõ ÂÎ òàêèå íîñèëè ñ 1913-ãî...[/q]
Âïîëíå äîïóñêàþ ñâîþ îøèáêó. ïðîñòî ãîâîðÿ î "ôîòî ñ âåíçåëåì" ÿ óæå âûðàæàë ìíåíèå íå ïðî øàðîâàðû è ïàïàõè (èõ óæå íå âèäåë -- ñåé÷àñ ïîñìîòðåë ïîëíîå ôîòî -- äà, äåéñòâèòåëüíî), à ïðî ïàðó https://forum.vgd.ru/file.php?fid=783029&key=273575303Òîæäåñòâåííû ëè ýòè äâà ÷åëîâåêà: îäèí "ñ êðåñòîì", à äðóãîé "ñ âåíçåëåì"? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî "ñ âåíçåëåì" -- íà ïÿòîê ëåò ïîìîëîæå òîãî, ÷òî ñ êðåñòîì, îòñþäà è âîçíèêëî îøèáî÷íîå óòâåðæäåíèå ïðî 1909. | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 10:21 15 íîÿáðÿ 2021 13:06 Ïðî ËÈÄÅÐÑÀ - ËÈÂÅÐÑÀ
Ìîÿ âåðñèÿ èíàÿ: ËÈÂÅÐÑ -- ËÈÂÅÐÑÊÈÉ.
Ïî óñëîâèÿì çàäà÷è Ëèâåðñ èç Êåíèãñáåðãà, êàêîé-òî òàì ñîâåòíèê, ïîñëå 1907 ñ÷èòàåòñÿ óìåðøèì (ïîãèáøèì).
Ìû ñ àâòîðîì âîïðîñà Ëèâåðñ îáñóæäàëè, ÷òî â ÐÃÈÀ, â Ôîíäå Äåïàðòàìåíòà Îáùèõ äåë ÌÂÄ åñòü äåëà î ïðèñâîåíèè ðóññêîãî ïîääàíñòâà ïðóññêîìó ïîääàííîìó ËÈÂÅÐÑÊÎÌÓ, è ðàçíûõ åùå äåéñòâèé (êàðòèíêà âíèçó).
Âñå ýòî ïðîèñõîäèëî êàê ðàç â òå÷åíèå ÐßÂ. È øèôðû ÿ ëèâåðñ äàâàë.
Åñëè ðå÷ü èäåò î ïîõîäå ê Öóñèìå, òî êîðàáëåé íåìåöêîé ïîñòðîéêè ó Ðîæåñòâåíñêîãî è Íåáîãàòîâà íå áûëî, íî êîòëû, òîðïåäíûå àïïàðàòû, ïðèöåëû (äà ìàëî ëè?) âïîëíå ìîãëè áûòü íåìåöêèìè (ýòî äîïóùåíèå, ÿ â íåì íå óâåðåí), è òðåáîâàëñÿ íåìåöêèé êîíñóëüòàíò íà ïåðèîä îñâîåíèÿ òåõíèêè (íó, òî åñòü "ñîâåòíèê" íå ñìûñëå êàêîãî-òî âàæíîãî ÷èíà, à ðàçúÿñíèòü, ÷òî ê ÷åìó, òèïà: "âîò çþäà øìîòðåëü..., âîò îòçþäà øòðåëÿëü, ôåðøòåéí?". Íó èëè â ìàøèíàõ ÷òî-òî. À äðóãèõ "ñîâåòíèêîâ íèêàêèõ íà ýñêàäðå áûòü íå ìîæåò, è óæ òåì áîëåå â áîþ.
È íåêèé ïðóññêèé ËÈÂÅÐÑ ìîã áûòü ïðèãëàøåí íà îáêàòêó, äîâîäêó è îáó÷åíèå. ß íè÷åãî íå óòâåðæäàþ, íî êàêîé åùå ìîæåò áûòü "ñîâåòíèê" íà ýñêàäðå?
Òî, ÷òî íåêèé ïðóññêèé Ëèâåðñ ìîæåò ïðè ðóñèôèêàöèè ñòàòü ËÈÂÅÐÑÊÈÌ -- äà ïî÷åìó æå íåò? Çàïðîñòî ìîæåò..
ß áû, âîò ëè÷íî ÿ áû, åñëè áû ðåøàë ýòó çàäà÷ó, ïîñìîòðåë áû, à êòî òàêîâ ßêîâ Ëèâåðñêèé, ïðóññêèé ïîääàííûé, êîòîðûé â ñàìîì íà÷àëå âîéíû ñ ßïîíèåé ïîäàåò ïðîøåíèå î ïðèíÿòèè â ðóññêîå ïîääàíñòâî.
Íå èíæåíåð ëè? íå ñóäîñòðîèòåëü èëè ò.ï.?
Êîíå÷íî, ìîæíî ïðîìàõíóòüñÿ. Âñåãäà ìîæíî ïðîìàõíóòüñÿ... Íî ñ Ëèäåðñîì êàðòèíêà íå ñêëàäûâàåòñÿ. À â ËÈÂÅÐÑÊÈÌ -- ïî÷åìó áû è íåò?
Ñîâïàäåíèé íåìàëî.
 | | Ëàéê (1) |
| ëèâåðñ
Ñîîáùåíèé: 422
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 13:25 Äìèòðèé_Í è G_Is
Çäðàâñòâóéòå!
Áîëüøîå ñïàñèáî çà âíèìàíèå.
Íàñ÷åò ËÈÂÅÐÑÊÈÉ ÿ óæå çàèíòåðåñîâàëàñü . Çàêàçàëà èíôîðìàöèþ äàæå åñëè ìíå ñîîáùèëè,÷òî ýòîìó Ëèâåðñêîìó â 1905 ã. 31 ãîä.......ïî âàøåìó ýòî ÷åëîâåê " óæå â ãîäàõ"? Ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîåé ïðàáàáóøêîé êîòîðîé òîãäà áûëî ïîä 20 ëåò ìîæåò áûòü...íî íå äóìàþ.
Ïðèâåò ---
Èùó Êîðæåíåâñêèõ, Øàôðàíñêèõ , Ñåìàøêî, Áåëÿåâûõ, Êóðêèíûõ | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2021 23:14 Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî âìåøèâàþñü â âàøó áåñåäó ëèâåðñ íàïèñàë: [q] ýòîìó Ëèâåðñêîìó â 1905 ã. 31 ãîä.......ïî âàøåìó ýòî ÷åëîâåê " óæå â ãîäàõ"? Ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîåé ïðàáàáóøêîé êîòîðîé òîãäà áûëî ïîä 20 ëåò ìîæåò áûòü...íî íå äóìàþ.[/q]
À íàïðàñíî.  òå âðåìåíà ÷åëîâåê ñ÷èòàëñÿ ïîæèëûì óæå â 40 ëåò (ëè÷íî ÷èòàë çàïèñü â æóðíàëå îäíîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà î ïðèáûâøåì ïîïîëíåíèè - öèòàòà: " îñíîâíîì ñòàðèêè 40-41-42 ãîäà, áîëüíûå è ñëàáûå ..." À â 50 ëåò ÷åëîâåê óæå ñ÷èòàëñÿ ïðåñòàðåëûì; ó ðîäèòåëåé ñòàðøå 50 ëåò äàæå ñûíà-êîðìèëüöà â àðìèþ íå çàáèðàëè ... Òàê ÷òî 31 ãîä ïî òåì ïîíÿòèÿì - ýòî ÷åëîâåê óæå âçðîñëûé, ñ ñîëèäíûì æèçíåííûì îïûòîì ... â ãîäàõ, äà. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| ëèâåðñ
Ñîîáùåíèé: 422
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2021 1:11 Koenigsberg
Èíòåðåñíî.....áóäó æäàòü èíôîðìàöèþ èç àðõèâà. Ñïàñèáî âàì âñåì.
Ìàðãî ---
Èùó Êîðæåíåâñêèõ, Øàôðàíñêèõ , Ñåìàøêî, Áåëÿåâûõ, Êóðêèíûõ | | |
|
