Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
kesman Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
20 октября 2021 13:25 Шишка написал: [q] По преданию, брат моего прадеда служил матросом на крейсере "Варяг". Возможно ли где-то найти список РЯДОВЫХ/матросов, служивших на этом крейсере? Буду благодарна за любые советы.[/q]
Что бы знатоки форума Вам ответили, лучше напишите кого конкретно вы ищите (Ф.И.О., год рождения, если известно). К знатокам не отношусь) | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
20 октября 2021 15:09 ШишкаЗадачка в один ход: В Яндексе наберите "Экипаж крейсера Варяг". Выпадет многократно. Например: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1872http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=26913да и в куче других мест. Но совет kesman'а полностью справедлив. Просто спросите, КТО Вам нужен, Это упрощает задачу. А по преданиям чуть ли не все участники РЯВ либо служили на "Варяге", либо воевали в Порт-Артуре. Другие варианты в преданиях встречаются непропорционально реже - так уж предания формируются. | | |
kesman Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
20 октября 2021 15:33 Дмитрий_Н, не могли бы посмотреть Крыстов Иван кавалер ЗОВО (2 человека 4-я степень и 1 3-я степень) каких полков солдаты? | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
20 октября 2021 16:14 kesman
Это все -- один и тот же человек. Насколько я помню, нужного Вам полка -- 286-го Кирсановского, то есть формирования в Тамбовской губернии.
Один из крестов 4 ст. пожалован ему ошибочно (повторно) и позднее заменен на 3-ю степень.
4 ст. № 128853 КРЫСТОВ Иван —286 пех. Кирсановский полк, 11 рота, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев. См. также знак 4-й степени №142821. [111-21152]
4 ст. № 142821 КРЫСТОВ Иван — 286 пех. Кирсановский полк, 11 рота, рядовой. Вызвавшись охотником в секрет на южный склон восточнее Гаутулинского перевала, таковое ответственное предприятие совершил с полным успехом, дав знать на перевал о начавшейся атаке японцев. Согласно отношения Главного Штаба от 22 февраля 1907 г. за № 14205 И. Крыстов под № 142821 был исключен из Списков Капитула Орденов по 4-й степени креста, как ошибочно повторно пожалованный знаком 4-й степени, с заменой на крест З-й степени №21152. [Ill-21152; IV-128853]
3 ст. № 21152 KPЫCTOB Иван —286 пех. Кирсановский полк, 11 рота, рядовой. Награжден взамен вторично пожалованного ему знака отличия 4-й степени под № 142821 за то, что вызвавшись охотником в секрет на южный склон восточнее Гаутулинского перевала, он таковое отважное предприятие совершил с полным успехом, дав знать на перевал о начавшейся атаке японцев. [IV-128853]
| | Лайк (1) |
kesman Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
20 октября 2021 16:26 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 20 октября 2021 16:14 Спасибо огромное! По Вашему совету смотрел выписки из Русского инвалида в РГВИА по этому полку и в этих выписках был ОДИН человек из Усманского уезда "Крыстов Иван, ранен, 25.02.1905 г. у ст. Хушитай". Начал с генеалогии, а сейчас через фамилии изучаешь историю РЯВ и наоборот. Нашел еще двух земляков погибших в Порт-Артуре на броненосце "Победа" (Асташев, Земисов), значит еще были на этом броненосце-буду искать. | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
20 октября 2021 17:17 kesmanУдачи! В Вашу копилку усманцев. Наверняка еще есть, это просто те, кто простыми средствами поиска обнаружились в "Сельском вестнике" по сочетанию "Усман", но есть и ошибки распознавания, и повреждения в текстах. Может, у Вас это и есть. На всякий случай Уважаю таких вот "оголтелых" краеведов
 | | |
kesman Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
20 октября 2021 17:22 Дмитрий_Н написал: [q] kesman
Удачи!
В Вашу копилку усманцев. Наверняка еще есть, это просто те, кто простыми средствами поиска обнаружились в "Сельском вестнике" по сочетанию "Усман", но есть и ошибки распознавания, и повреждения в текстах. Может, у Вас это и есть. На всякий случай Уважаю таких вот "оголтелых" краеведов [/q]
Боев, Кретов, Токарев, Чернышов точно наши) | | |
Шишка Москва Сообщений: 498 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 479
| Наверх ##
20 октября 2021 20:25 20 октября 2021 20:27 Дмитрий_Н написал: [q] Шишка
Задачка в один ход: В Яндексе наберите "Экипаж крейсера Варяг". Выпадет многократно.
Например: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1872 http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=26913 да и в куче других мест.
Но совет kesman'а полностью справедлив. Просто спросите, КТО Вам нужен, Это упрощает задачу. А по преданиям чуть ли не все участники РЯВ либо служили на "Варяге", либо воевали в Порт-Артуре. Другие варианты в преданиях встречаются непропорционально реже - так уж предания формируются. Дмитрий_Н
Задачка в один ход: В Яндексе наберите "Экипаж крейсера Варяг". Выпадет многократно.
Например: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1872 http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=26913 да и в куче других мест.
Эти сайты я просмотрела, нет искомого. Рубченков Алексей Иванович 1879 гр. уроженец Тульской губернии Новосильского уезда Версия, что он принимал участие в РЯВ и воевал на каком-то крейсере, очень устойчива, в деревне его все звали «дед-моряк» по этой причине. Родные также помнили об этом факте. Вот еще интересно - есть ли смысл в выяснении его участия в походе на крейсере (возможном,конечно)? Наверняка, никаких личных дел и других подробностей службы рядового состава (он был матросом наверняка) нет и не было? | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
20 октября 2021 22:01 21 октября 2021 14:39 Шишка написал: [q] Вот еще интересно - есть ли смысл в выяснении его участия в походе на крейсере (возможном,конечно)? Наверняка, никаких личных дел и других подробностей службы рядового состава (он был матросом наверняка) нет и не было?[/q]
Наоборот. Флот по своей численности -- структура относительно небольшая (по сравнению с армией), а служба на флоте связана с опасностями, заграничными походами, множеством рисков. Все это вело к тому, что служба нижних чинов документирована на флоте гораздо лучше, чем, например, в армии, и найти нижнего чина флота времен РЯВ можно куда легче. Вопросами этими ведает РГАВМФ, куда и нужно оправить запрос https://rgavmf.ru/obshchie-svedeniya/kontaktyНа сайте есть поиск, но РЯБЧЕНКОВА он не выдает, это, однако, не означает, что его там гарантированно нет. Без документального подтверждения семейным преданиям можно продолжать верить, но опыт показывает, что семейные легенды очень часто не соответствуют реальным событиям. Быть МОРЯКОМ можно не обязательно на крейсере "Варяг", но "Варяг" как-то автоматически вырисовывается при упоминании о войне с Японией. Хотя кораблей в войне участвовало уйма. МОРЯКОМ можно быть и в коммерческом, а не военном флоте. Во всяком случае среди нижних чинов, награжденных за бой "Варяга" Знаками отличия Военного ордена, Алексея Рябченкова нет, а наградили всех реальных участников этого боя. Я поискал по сочетанию "БЧЕНК", чтобы уменьшить возможность ошибки в написании фамилии (включить в выборку Рыбченко, Бабченко и т.п.) -- искомого Вами среди кавалеров нет. Существует вероятность, что РЯБЧЕНКОВ мог служить на "Варяге", то есть, быть причисленном к его команде, но не участвовать в бою при Чемульпо (находиться в лазарете, на гауптвахте, еще по каким-то причинам не быть в этом знаменитом бою), но на это может ответить только РГАВМФ. Или же в архиве найдут его на каком-то ином корабле, либо не найдут вовсе... Это довольно частое явление. Мне многократно приходилось сталкиваться с тем, что люди упорно ищут героев с "Варяга", "Потемкина" или "Авроры" и найти не могут... Хотя уж именно эти вопросы проработаны изрядно. Вероятность какого-то чудесного обретения нового персонажа существует, но очень невелика. Гораздо логичнее предположить неосознанную трансформацию семейного предания, подтягивания его к узнаваемым событиям. | | |
Шишка Москва Сообщений: 498 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 479
| Наверх ##
20 октября 2021 22:28 Дмитрий_НТолько он Р Убченков  Что не отменяет моей Вам благодарности. Спасибо большое!! | | |
|