⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в.

Вниз ⇊

Русско-японская война 1904-1905 гг

Поиск участников войны

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 267 268 269 270 271 * 272 273 274 275 ... 444 445 446 447 448 449 Вперед →
Модератор: tatust

Дмитрий_Н

Вверх # 6 июля 2021 18:26 6 июля 2021 18:33

Макаронка написал:

[q]
Немного инфо в ГАРФ по ним в электронных описях
[/q]

Ну да, они оба есть в базе Волкова.
Причем, про Николая сказано, что умер в Харбине в чине полковника..Что-то крутовато даже для белого производства. С учетом того, что он прапорщик -- подпоручик в Первой мировой.

На форуме есть отличный специалист по русскому Харбину -- Гюльнара
https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=26412

Я по книге Жилевич ("В Память об усопших в земле Маньчжурской и харбинцах", Мельбурн, Австралия, 2000) Корсунского в Харбине не нашел, может быть Гюльнара что подскажет?...

Gladilin Долгожитель форума Ставрополь Сообщений: 652 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 204	Вверх # 6 июля 2021 19:52 интересуют фамилия Гладилин Терская область --- Гладилин поиск

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3490
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2020

Вверх # 6 июля 2021 21:14 6 июля 2021 22:32

Дмитрий_Н написал:

[q]
Причем, про Николая сказано, что умер в Харбине в чине полковника..Что-то крутовато даже для белого производства. С учетом того, что он прапорщик — подпоручик в Первой мировой.
[/q]

Приветствую, Дмитрий.

Не крутовато ... в самый раз.

ВП 28.11.1916 - в штабс-капитаны ст. с 19.01.1916 г., (из запаса армейской пехоты, ещё 31-й Сибирский стрелковый полк)
А ПАФ 30.04.1917 - вообще интересно.
Из Штабс -Капитанов в Капитаны, по пЪхоте: ...числящиеся по армейской пехоте: исправляющий должность старшаго адъютанта отдела дежурнаго генерала штаба Особой армии, Корсунский (Николай), с 22 Апр. 1915 г.,

Ну а там и до полковника уже рукой подать ...

P.S. Но с Корсунским Николаем Александровичем из 12-го Великолуцкого действительно не вяжется.
Логично, что произведен за боевые заслуги в прапорщики запаса, по окончании РЯВ - в запасе, а потом в 1914 призван из этого самого запаса в 31-й Сибирский. Прапорщиком.
Там ещё рядышком, в 13-м Белозерском, ещё один Корсунский Николай маячит, правда, он - Яковлевич.
Как бы в тех списках 1909-1910 гг. не оказался каким-нибудь "порутчиком Киже" в 12-м Великолуцком ...

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

Лайк (4)

Макаронка

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7

Вверх # 7 июля 2021 10:33

Дмитрий_Н написал:

[q]
подпоручик
[/q]

Да, по базе Волкова тоже видела обоих.
Но мне кажется, что Корсунский Николай Александрович от 31 Сиб.стрелк.полка и мой искомый - разные персоны.
Запрос в ГАХК уже подан. ПС в поиске.
Гульнаре напишу, может быть, она что-то подскажет...

Дмитрий_Н

Вверх # 7 июля 2021 10:51

Макаронка написал:

[q]
Корсунский Николай Александрович от 31 Сиб.стрелк.полка и мой искомый - разные персоны.
[/q]

В первый раз Вы как раз заявили, что Белевского уезда прапорщик запаса Н. А. Корсунский -- ТОЧНО ВАШ. вот по этой картинке
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=739999&key=1416824640

А именно он служил в 31-м ССП.

Что касается нестыковки по чинам в 12-м Великолуцком и 31-м ССП, то это довольно мутный вопрос, связанный с возвращением в сетку офицерских СТРОЕВЫХ ЧИНОВ чина прапорщика (то этого с 1884 по 1910 г прапорщики были ТОЛЬКО ЗАПАСА). В общем, здесь есть нюансы.
Но как говаривал "тот самый Мюнхаузен": "Впрочем, это долго объяснять".

Надо просто обратиться в РГВИА с запросом.

Лайк (2)

Макаронка

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7

Вверх # 7 июля 2021 11:25 7 июля 2021 11:49

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 7 июля 2021 10:51

Белёвский Корсунский Н.А. точно мой. В подтверждение этого у меня уже есть отдельные документы с семейной инфо от ГАТО.

В Вашем составном инфо документе также написано «но, вероятно, другого». И скорее всего так и есть. Также на https://gwar.mil.ru/heroes/, где все находящееся по поиску также скорее всего относится лишь к Корсунскому Н.А. от 31 ССП…

Потому на данный момент, на мой взгляд, однозначных признаков считать, что Корсунский Н.А. из Белева и Корсунский Н.А., служивший в 31 ССП, это один и тот же человек не имеется…

РГВИА в процессе работы. Если что-то найдётся хотя бы чуть стоящее, обязательно напишу )

Дмитрий_Н

Вверх # 7 июля 2021 13:14 7 июля 2021 21:47

Макаронка написал:

[q]
"вероятно, другого". И скорее всего так и есть.
[/q]

Нет! Как раз наоборот.
Просто понимание совокупности материалов происходит не сразу.

Речь, вероятнее всего, идет об одном и том же человеке.
Пришлось написать объяснение всему этому, хотя на примере своей лучшей половины, знаю, что объяснить это непросто -- люди устают вникать в порядки и законы 100-летней давности.

Для объяснения придется обратиться к сослуживцу Корсунского как на полях русско-японской войны, так и в мирной жизни 12-го пехотного Великолуцкого полка -- Петру Васильевичу Либерандову -- его пример просто иллюстративен для объяснения ситуации.

Короче говоря, я считаю, что все, что накопали в этой ветке -- это все об одном и том же Николае Александровиче Корсунском.. Детали и объяснения тут не так уж и важны,
Но мое мнение такое -- ЭТО ВСЕ О НЕМ: и то, что на моих картинках, и то, что уважаемый Koenigsberg представил по приказам за ПМВ, и то, что у Волкова -- это все Ваш белевский Н. А. Корсунский

Мой личный опыт показывает, что в совокупности документов практически всегда найдутся разночтения, неточности, неясности. просто нужно покатать сведения, пощупать их, покумекать...

Вывод такой: чин ПОДПОРУЧИКА (по крайней мере -- у Либерандова) в списках Великолуцкого полка 1909 и 1910 годов указан НЕВЕРНО. Тут даже не нужно искать объяснений почему. Просто принять, что это неверно, а раз это неверно для Либерандова, то для очень схожего с ним по военной службе Корсунского -- это тоже весьма и весьма вероятно. В объяснения можно и не вдаваться.

Лайк (6)

Alex_Ganskau

Долгожитель форума

Alex_Ganskau

Баден-Баден
Сообщений: 656
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 563

Вверх # 7 июля 2021 17:17

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 7 июля 2021 13:14
Дмитрий, пусть это объяснение не для меня подготовлено, но огромная Вам человеческая благодарность за то, что потратили столько сил и внимания проблеме. Интересно было не только потомкам Либерданова и Корсунского.

Лайк (7)

Макаронка

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7

Вверх # 7 июля 2021 17:51 7 июля 2021 17:51

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 7 июля 2021 13:14

Дмитрии, спасибо за терпение и все пояснения. И Koenigsberg (Евгений) тоже большое спасибо!

Все забрала обдумывать и сопоставлять в дальнейшем с тем, что надеюсь ещё появится…

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3490
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2020

Вверх # 7 июля 2021 21:01 7 июля 2021 22:22

Макаронка написал:

[q]
И Koenigsberg (Евгений) тоже большое спасибо!
[/q]

Я там кое-что пропустил (ПАФ 01.04.1917) ... дополняю.

Но!
Возможно я чуток поторопился.
Тут ещё надо дополнительно проверить по адъютантству (ПАФ 01.04.1917 и ПАФ 30.04.1917).
Это вполне может оказаться и Николай Яковлевич Корсунский из 13-го пехотного Белозерского полка.

Точно, поторопился ... прошу прощения

ПАФ 01.04.1917 и ПАФ 30.04.1917 относятся к Корсунскому Николаю из 13-го Белозерского.
Он в сентябре 1916 - уже штабс-капитан.
Помощникъ старшаго адъютанта генералъ-квартирмейстера штаба 5-й арміи, Штабсъ-Капитанъ Корсунскій — исправляющимъ должность старшаго адъютанта отдѣла дежурнаго генерала штаба Особой арміи.

Так что я эти ПАФы убираю, оставляю только ВП по Н.А. Корсунскому из 31-го ССП

Прикрепленный файл: Корсунский ВП 11.01.1916.jpg

Корсунский ВП 27.05.1915.jpg, 279732 байт

Корсунский ВП 28.11.1916.jpg, 648096 байт

Лайк (3)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 267 268 269 270 271 * 272 273 274 275 ... 444 445 446 447 448 449 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в. » Русско-японская война 1904-1905 гг [тема №9293]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям