Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
| kesman Участник
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
5 февраля 2020 14:27 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 24 января 2020 11:31 День добрый! Воспользовался Вашим советом, посмотрел выписки из русского инвалида. Из семи листов дела 4 списки тамбовцев, почти все Кирсановский уезд, чуть меньше Тамбовского, по одному человеку: Елатомский, Шацкий, Козловский и Усманский. Так же губернии: Оренбургская, Орловская, Пермская, Подольская, Рязанская, Вологодская,Воронежская, Смоленская, Тверская и отдельно неизвестная губерния. Тамбовцев выписал Ф.И.О. без волости, кому интересно пишите. Труфанова нет в списках. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
5 февраля 2020 18:18 5 февраля 2020 18:20 kesman
7 листов - это, конечно, немного. Потери в Кирсановском полку были относительно невелики: по "Санитарному очерку" нижних чинов убито 55, ранено и контужен - 211, в плен попало - 12. Ну, в "Очерке" достоверность значений - не 100%, но порядок показывает. То есть не более 10% состава полка попало в списки потерь. Немного обескураживает малая представленность выходцев из Усманского уезда, но тоже может ничего не означать - формирование рот могло быть организовано именно с преобладанием того или иного уезда.
По идее, с точки зрения математической статистики 10% - это репрезентативная выборка (но только в случае правильного отбора), а в данном случае отбор не может считаться случайным - потери были в каких-то одних ротах и батальонах, а в других могло не быть (один батальон полка в Мукденских боях воевал отдельно, мог пострадать сильнее).
Короче говоря, попытка не удалась. Ну что ж тут поделать... Жаль, конечно... Доказать ничего не получилось, но и ничего не опровергает. | | |
| derevnyamatucshka
Сибирь
Сообщений: 311
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207
| Наверх ##
5 февраля 2020 18:52 Добрый день уважаемые форумчане!!!! Есть ли возможность установить: был ли мой прадед Баранов Игнатий Стефанович 16.12.1888 г.р. Енисейской Губернии, Минусинского уезда, Идринской или Никольской волости, села Никольского, УЧАСТНИКОМ РЯВ???  С уважением Наталья. ---
Ищу сведения о Чик(х)ачев из Нижегородской губернии, Унжаков из Россеи, Мартюшев из Пермского края, Истомина Агафiя Григориева из Пермского края, Лузинъ Сила Иванович из Пермского края, Баранов Макаръ Петровъ из Пермского края. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
5 февраля 2020 19:10 5 февраля 2020 19:15 [q] Есть ли возможность установить: был ли мой прадед Баранов Игнатий Стефанович 16.12.1888 г.р. [/q]
Такая возможность есть. Он не был участником, просто по году рождения, если только не был малолетним беглецом на войну или не оказался вместе с родителями в осажденном Порт-Артуре. Родившемуся в декабре 1888 года мальчику к началу войны едва-едва исполнилось 15 лет. | | |
| derevnyamatucshka
Сибирь
Сообщений: 311
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207
| Наверх ##
5 февраля 2020 19:30 5 февраля 2020 19:34 >> Ответ на сообщение пользователя abv от 29 августа 2006 11:01 Добрый день abv!!!! Даже не знаю, на сайте ли вы сейчас. Просто читаю все сообщения сподряд о РЯВ. Вы предлагаете ещё в 2006 году, направить вам ВСЕ данные по дедам. Может вы и мне поможете в поиске своих прадедов. ИЩУ СВОИХ: 1. Чикачев Михаил (отчество к сожалению не знаю). Енисейская губерния, Минусинский уезд, Идринская или Никольская волость, деревня Васильевская (Анжар). С уважением Наталья. ---
Ищу сведения о Чик(х)ачев из Нижегородской губернии, Унжаков из Россеи, Мартюшев из Пермского края, Истомина Агафiя Григориева из Пермского края, Лузинъ Сила Иванович из Пермского края, Баранов Макаръ Петровъ из Пермского края. | | |
| derevnyamatucshka
Сибирь
Сообщений: 311
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 207
| Наверх ##
5 февраля 2020 19:33 Дмитрий_Н написал: [q] [q]
Есть ли возможность установить: был ли мой прадед Баранов Игнатий Стефанович 16.12.1888 г.р.
[/q]
Такая возможность есть.
Он не был участником, просто по году рождения, если только не был малолетним беглецом на войну или не оказался вместе с родителями в осажденном Порт-Артуре.
Родившемуся в декабре 1888 года мальчику к началу войны едва-едва исполнилось 15 лет.[/q]
Спасибо за подсказку!!! Что то я не просчитала. А вот участником ПМВ он уже был..... С уважением Наталья. ---
Ищу сведения о Чик(х)ачев из Нижегородской губернии, Унжаков из Россеи, Мартюшев из Пермского края, Истомина Агафiя Григориева из Пермского края, Лузинъ Сила Иванович из Пермского края, Баранов Макаръ Петровъ из Пермского края. | | |
| kesman Участник
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
5 февраля 2020 19:55 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 5 февраля 2020 18:18 Дмитрий_Н, еще раз спасибо за указание направления поиска. Не доказал, но узнал, что во время мобилизации в октябре 1904 усманцы были направлены в полки 62-й и 79-й пехотных дивизий. Кирсановский полк формировался в основном из — Кирсановского, Козловского, Моршанского, Спасского, Тамбовского, Темниковского, Шацкого уездов Тамбовской губерни. В списках "Русского инвалида" есть также представители, хотя и по одному человеку, Елатомского и Усманского уездов. Счастье в ТРУДЕ! Надо что то думать по дальнейшему поиску Труфанова и восстанавливать память земляков из вышеуказанных дививзий. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
5 февраля 2020 21:03 5 февраля 2020 21:13 kesman[q] усманцы были направлены в полки 62-й и 79-й пехотных дивизий. [/q]
Уверены? Это вообще-то полки Костромского и Ярославского формирования. Зачем бы туда усманцев возить? Например https://libinfo.org/index/index.php?id=188152 - сгоревший фонд 313-го полка или https://www.ria1914.info/index...й_батальон - о 245-м Солигаличком А это представители именно перечисленных Вами дивизий. Что-то мне сомнительно... но так глубоко я не копал. Ни 62-я (245-248 полки), ни 79-я (313-316 полки) дивизии в РЯВ не участвовали, они формировались на замену ушедшим на фронт полкам. Все же мне кажется, что Ваш алексей Труфанов - кирсановец, но просто в списки потерь не попал, настаивать не буду.. Кстати, как-то так вышло, что после Вашего вопроса еще двое тамбовских обратились с аналогичными вопросами. Но там вариантов больше - 4 полка (217-й, 218-1, 285-й и 286-й), уроженец Тамбовского уезда, мог быть призван не ранее 1904 г. Вы всех тамбовских из списка 286-го полка выписали? Не попадался ли такой Сапунов Иван Тамбовского уезда в Кирсановском полку? | | |
| kesman Участник
Сообщений: 98
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
5 февраля 2020 21:20 Подсказал один хороший человек, что при 6 частной мобилизации усманские запасные получили распределение в полки 62-й (245-248-е полки) и 79-й (313-316-е полки) пехотных дивизий. Участвовали или нет не знаю. Мне тоже кажется, что "кирсановский" Труфанов мой.
Может Костромского формирования, но в Кирсановском полку тоже были далекие от Тамбова губернии Пермская.
Я всех тамбовцев переписал, только волости не записывал. Сейчас не могу посмотреть, завтра обязательно посмотрю.
Если полки этих дивизий не учавствовали в боевых действиях, значит их нет в справочнике по кавалерам ЗОВО за РЯВ? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
5 февраля 2020 21:38 5 февраля 2020 21:51 Да, эти полки 62 и 79 дивизий оставались на местах развертывания. Я знаю, что есть специалисты по мобрасписаниям (сам я вопросом не занимался). Может, где-то и решено было, что усманцев возить в Кострому, зачем, правда - неясно, там свой мобресурс немалый.
Конечно, может быть всякое. Действительно, в более-менее детально исследованном мной 220-м полку (моршанского развертывания) есть представители разных губерний: Виленской, Вологодской, Волынской, Келецкой и других, довольно неожиданных), но это единицы, ну десятки:
Как они туда попали - бог весть, может, как пополнение из маршевых рот уже в Маньчжурии.
А Тамбовской губернии - 992 из известных мне 2114 человек
Пензенской - 397
Отсюда уже ясно, из каких состоит полк. Но 220-й Епифанский понес большие потери, список большой, и проще делать какие-то выводы. А у Кирсановского полка потерь немного, соответственно - этот путь к успеху не привел.
| | |
|
