Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
| ал42
г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 251
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
4 марта 2019 18:09 Andrebond
Мне кажется, Санитарный отчет по флоту, на сегодня самый достоверный источник по потерям флота. В первой части отчета подробно рассказывается как он составлялся, по каким документам и какая огромная работа была проделана. Это не просто переписка цифр из различных таблиц, практически разбирались по каждому человеку. Да все документы комиссии сохранились в военно-морском архиве, фонд 452, огромный объем документов. Есть еще один обобщенный источник по флоту. Доски со списками погибших в храме-памятнике «Спас-на-Водах». Они составлялись по циркулярам Главного Морского штаба по 1910 год. Данные из двух этих источников можно сравнить по "Дмитрию Донскому". Доска находится на Северо-Восточном столбе: офицеров - 4, кондукторов - 1, нижних чинов - 51. Из отчета: офицеров - 4, нижних чинов - 55. Отчет более точен. | | |
| Andrebond Участник
Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
4 марта 2019 20:11 Вот как раз на форуме Кортик пытаемся выйти на потери Донского в теме Пленные Ряв при огромной(центральной ) помощи Андрея Котрунцева. Информативно на старом , закрытом форуме. С помощью Андрея( мне кажется он, минимум раз в неделю с головой в архиве РГА ВМФ) более менее достоверные списки личного состава добыты. Я там пытался систематизировать, как то рассчитать количество нижних чинов, убитых , раненых награжденных зово, медалями за поход вокруг Африки. Вывести некий штат крейсера 1 ранга(интересно сравнить с однотипным Владимиром Мономахом,например, с той же Авророй). ---
Andrey | | |
| Andrebond Участник
Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
4 марта 2019 20:24
Но дело в том что помимо боевых потерь были и потери плена, интернирования- то есть люди продолжали уже погибать в результате ранений, болезней, несчастных случаев, аварий, пьяных и не пьяных происшествий , суицидов(война то ведь проиграна).Сколько офицеров после войны застрелилось! В боевую статистику это не входит. Я еще не зная всех потерь поименно, начал это подспудно подозревать давно. Даже читая вопросы родственников, на каком корабле их предок погиб. ---
Andrey | | |
| Lenapoly
Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
5 марта 2019 15:48 5 марта 2019 16:55 А какому формированию был, интересно, придан этапный батальон. Если на ноябрь 1905 числится в 3-м этапном батальоне, то где в армейской иерархии его искать? У Куропаткина структура так записана:
Армейский корпус
3 дивизии пехоты
Бригада артиллерии
Бригада конницы
Бригада саперов
Обозный батальон
Батальон этапных войск
Из того же сводного госпиталя номер 27 еще такие части упомянуты, кроме пехотных, артиллерийских, стрелковых:
Ряд. 8го обозного батальона 42 транспорта
Ряд. 24го вьючного транспорта
18 вьючного транспорта
Пантонного батальона
5й Харбинский прод. магазина
2го военно-с? полутранспорта
29 транспорта
Инж-паркового 2 отделения
Плотник вольно-наемной работы
11го Вьючно-санит. Полутранспорта
Ратник гос. ополчения 2го обозного батальона 7 транспорта 4 сибирского армейского корпуса
Вот пытаюсь понять иерархически 3й этапный куда мог входить. ---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд | | |
| Lenapoly
Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
5 марта 2019 20:27 В ноябре 1905 пытались организовать демобилизацию и эвакуацию возвращающихся пленных, как я поняла. Эшелон не ходили, телеграфисты бастовали, беспорядки начались. Сотни тысяч подлежавших демобилизации оказались запертыми. Похоже хаос был полный как раз в ноябре. ---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7738 | Наверх ##
5 марта 2019 20:30 Aleksander Mironenko написал: [q] Хорошо, если оборона Порт-Артура. Где можно искать данные?[/q]
Или в РГВИА или наоборот - на Дальнем Востоке, третьего наверное не дано... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7738 | Наверх ##
5 марта 2019 20:35 Andrebond написал: [q] Но доверия все таки больше, чем Новиков -Прибой, Пикуль, Костенко. [/q]
Ну, так это вообще сказки в бескозырке, особенно Пикуль  что ж вы хотите, это же художественная литература - откуда же в ней правда возьмется? Более того, ее там и не должно быть просто по определению. Ибо "вымысел - не есть обман" (Б. Окуджава) --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Andrebond Участник
Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 марта 2019 23:34 Ну да как отравил в 80 е ,так и 2020 отойти не могу от его Цусимы! Остальные , включая Степанова , дополнили. Хотели на форумах развенчать его наследие, но как бэ многим дал путь, основоположник, не хотят трогать святое!? Ну!? ---
Andrey | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7738 | Наверх ##
6 марта 2019 0:33 Andrebond написал: [q] Ну да как отравил в 80 е ,так и 2020 отойти не могу от его Цусимы! Остальные , включая Степанова , дополнили. Хотели на форумах развенчать его наследие, но как бэ многим дал путь, основоположник, не хотят трогать святое!? Ну!?
[/q]
Да не надо никого развенчивать... Просто к художественной литературе надо относиться как к "святому и невинному вымыслу" - это же не академическая наука. Это в научной статье / монографии историк не может ничего домысливать, а в историческом романе? так он вымыслом и держится!... --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Andrebond Участник
Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
6 марта 2019 23:46
Так дай бог разобраться в том , что он понаписал! По нашифровал! У него и реальные персонажи, перемешаны с выдуманными. Кочегар Бакланов( не существующий) дружит с минером Васей Дроздом. Долгое время , я вычислял этого Дрозда (Дроздовского, Дроздова)- пока не напечатали потери Орла при Цусиме. Минер Василий Васильевич Никитин, житель города Саратова,а Бакланов, без ног, его за борт выбросил! Ну дьявол,а не писатель! Ну много у него, таких эпизодов, страшных и не правдоподобных. ---
Andrey | | |
|
