Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Русско-японская война 1904-1905 гг

Поиск участников войны

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 ... 417 418 419 420 421 422 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Lenapoly

Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
Дмитрий, спасибо! Столько информации сразу после долгих лет бесплодных поисков.


Андрей, да, моряки есть. Насчет эскадр - надо смотреть дела.
---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд
ал42

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 251
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
Andrebond

Согласно Санитарному отчету по флоту за русско-японскую войну 1904-1905 гг изданным в 1915 г. всего за время войны моряков погибло 7934 чел.: Порт-Артур - 2544, Владивостокский отряд - 344, 2 эскадра - 5046. Это самые реальные цифры - в отчете все потери расписаны по кораблям и сражениям.
Дмитрий_Н
Lenapoly

Вам и Вашему отцу - про этапные войска в Маньчжурии.

Русско-японская сойна 1904-1905 гг. Работа военно-исторической комиссии по описанию русско-японской войны. СПб, 1910. Т. 7. Ч. 2. С. 290-294.

Прикрепленный файл: !7_2_тыл_297.jpg!7_2_тыл_298.jpg, 193605 байт!7_2_тыл_299.jpg, 187168 байт!7_2_тыл_300.jpg, 200552 байт!7_2_тыл_301.jpg, 172665 байт
Lenapoly

Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
Спасибо большое, Дмитрий. Значит, в основном это была караульная служба. Дорога наверно имеется в виду не железная, а обычная. Мы поначалу подумали, что это жд линия из Мукдена в Харбин.
---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд
Andrebond
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12

Спасибо за точную информацию. Но я лет так 40 занимаюсь 2 эскадрой(2 родственника там служило) и постоянно сталкиваюсь с несоответствием этого медицинского отчета с данными(время от времени, которые появляются). Хотя он у меня в виде книги Больных(можно сказать вторичный , третичный источник).Но доверия все таки больше, чем Новиков -Прибой, Пикуль, Костенко. Про 12000 погибших моряков читал первый раз у Мориса Палеолога, посла Франции в 1 Мировую в России. Там говорилось о храме в Петрограде, построенному в память о погибших моряках.
---
Andrey
ал42

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 251
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
Andrebond

Мне кажется, Санитарный отчет по флоту, на сегодня самый достоверный источник по потерям флота. В первой части отчета подробно рассказывается как он составлялся, по каким документам и какая огромная работа была проделана. Это не просто переписка цифр из различных таблиц, практически разбирались по каждому человеку. Да все документы комиссии сохранились в военно-морском архиве, фонд 452, огромный объем документов. Есть еще один обобщенный источник по флоту. Доски со списками погибших в храме-памятнике «Спас-на-Водах». Они составлялись по циркулярам Главного Морского штаба по 1910 год. Данные из двух этих источников можно сравнить по "Дмитрию Донскому". Доска находится на Северо-Восточном столбе: офицеров - 4, кондукторов - 1, нижних чинов - 51. Из отчета: офицеров - 4, нижних чинов - 55. Отчет более точен.
Andrebond
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12
Вот как раз на форуме Кортик пытаемся выйти на потери Донского в теме Пленные Ряв при огромной(центральной ) помощи Андрея Котрунцева. Информативно на старом , закрытом форуме. С помощью Андрея( мне кажется он, минимум раз в неделю с головой в архиве РГА ВМФ) более менее достоверные списки личного состава добыты. Я там пытался систематизировать, как то рассчитать количество нижних чинов, убитых , раненых награжденных зово, медалями за поход вокруг Африки. Вывести некий штат крейсера 1 ранга(интересно сравнить с однотипным Владимиром Мономахом,например, с той же Авророй).
---
Andrey
Andrebond
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12

Но дело в том что помимо боевых потерь были и потери плена, интернирования- то есть люди продолжали уже погибать в результате ранений, болезней, несчастных случаев, аварий, пьяных и не пьяных происшествий , суицидов(война то ведь проиграна).Сколько офицеров после войны застрелилось! В боевую статистику это не входит. Я еще не зная всех потерь поименно, начал это подспудно подозревать давно. Даже читая вопросы родственников, на каком корабле их предок погиб.
---
Andrey
Lenapoly

Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
А какому формированию был, интересно, придан этапный батальон. Если на ноябрь 1905 числится в 3-м этапном батальоне, то где в армейской иерархии его искать? У Куропаткина структура так записана:
Армейский корпус
3 дивизии пехоты
Бригада артиллерии
Бригада конницы
Бригада саперов
Обозный батальон
Батальон этапных войск

Из того же сводного госпиталя номер 27 еще такие части упомянуты, кроме пехотных, артиллерийских, стрелковых:

Ряд. 8го обозного батальона 42 транспорта
Ряд. 24го вьючного транспорта
18 вьючного транспорта
Пантонного батальона
5й Харбинский прод. магазина
2го военно-с? полутранспорта
29 транспорта
Инж-паркового 2 отделения
Плотник вольно-наемной работы
11го Вьючно-санит. Полутранспорта
Ратник гос. ополчения  2го обозного батальона 7 транспорта 4 сибирского армейского корпуса

Вот пытаюсь понять иерархически 3й этапный куда мог входить.
---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд
Lenapoly

Сообщений: 394
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 211
В ноябре 1905 пытались организовать демобилизацию и эвакуацию возвращающихся пленных, как я поняла. Эшелон не ходили, телеграфисты бастовали, беспорядки начались. Сотни тысяч подлежавших демобилизации оказались запертыми. Похоже хаос был полный как раз в ноябре.
---
Интерес: Обоянский уезд, Сепыч Верхокамье, Бийск, Улала, Турдаки Кочкуровский уезд
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 ... 417 418 419 420 421 422 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈