Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
| Vasilii Milashenko
Россия, Новосибирск
Сообщений: 1992
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3751
| Наверх ##
30 октября 2018 0:15 30 октября 2018 1:38 Я сегодня просматривал пленку по "Русскому инвалиду" за 1904 год и снял интересные места со списками о раненых, погибших и награждённых. Фотографировал с микрофильма, поэтому качество не ахти, но разобрать можно. Пока что просмотрел только с января по 3 июня. Просмотреть снимки можно на моём Яндекс Диске: ТУТ ССЫЛКА НА ФОТОГРАФИИ РУССКИЙ ИНВАЛИД 1904 январь майТам же в текстовых файлах некоторые фотографии разобраны) Как просмотрю остальное, выложу туда же, по этому же адресу. ---
Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
helsch45Начинающий  Берген,Германия Сообщений: 30 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
2 ноября 2018 19:09 Уважаемые форумчане, подскажите, мой прадед участвовал в РЯВ, был он ветеринаром. Мне интересно была ли у него военная форма или нет? ---
Гетц из Боаро | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
3 ноября 2018 4:43 3 ноября 2018 11:27 helsch45
Военные ветеринары носили форму. Чины, погоны, эполеты и кокарды их отличались от офицерских, но на фотографиях иногда непросто отличить ветеринара от офицера по первому взгляду и без навыка.
Прадед был именно ветеринаром (то есть окончившим высшее учебное заведение) или ветеринарным фельдшером (со средним специальным образованием)?
Дополнено:
Я увидел Ваш вопрос выше - речь идет о человеке по фамилии Гетц (как она писалась по-немецки? начиналась с G или Н? Часто это важно, поскольку при русификации фамилий могли быть замены букв.
Ветеринарные врачи (именно врачи с высшим ветеринарным образованием) включались в "Российские медицинские списки". Выборочно посмотрев списки за период 1902-1914 ветеринарного врача по фамилиям Гетц и Хетц не увидел. Так что максимум, кем мог бы быть Ваш прадед - ветеринарным фельдшером. | | |
helsch45Начинающий Берген,Германия Сообщений: 30 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
3 ноября 2018 16:34 Дмитрий_Н, спасибо за подробный ответ, вряд ли у моего деда было высшее ветеринарное образование, а вот фельшер может быть .По семейной легенде знаю что воевал , служил долго 20 лет , приезжал домой в отпуск.Но это всё, ни чего конкретного. Звали его Гетц Карл Карлович (Getz, или ещё может так писалась фамилия Götz).Еще раз спасибо! ---
Гетц из Боаро | | |
| martini
Сообщений: 1318
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 892
| Наверх ##
3 ноября 2018 20:22 Дорогие форумчане! По семейному приданию Михаил Евграфович Ломоносов погиб в Русско-Японскую войну. Помогите, пожалуйста, отыскать любые сведения о нём! Благодарю!  | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
3 ноября 2018 23:48 4 ноября 2018 0:17 В списках кавалерам Знака отличия Военного ордена за войну с Японией значится
4 степень № 121448 ЛОМОНОСОВ Михаил — 1 Вост.-Сиб. Его Императорского Величества стрелковый полк, рота Его Величества, стрелок. За оказанное отличие, мужество и храбрость за время боев 12-16 января 1905 г.
Рота Его Величества - это первая, бои 12-16 января 1905 - это бои при Сандепу, Теоретически, мог при Сандепу заслужить крест, а при Мукдене погибнуть.
Но может быть и совпадение. сопоставить этого кавалера солдатского Егория с Вашим Михаилом Евграфовичем можно только (как мне кажется) через место жительства до войны (если оно примерно известно). В списках потерь указывалось, какой губернии и уезда (а иногда волости и села) был убитый или раненый нижний чин. Отчество нижнего чина, как правило, не помогает, поскольку крайне редко использовалось в документах.
Искать нужно в РГВИА в списках потерь 1-го Восточно-Сибирского стрелкового полка (Ф. 400. Оп. 32. Д. 445), либо здесь в теме выше выложены списки потерь нижних чинов в "Русском Инвалиде".
Скачать и изучать... Либо послать запрос в РГВИА с конкретным указанием дела Ф. 400. Оп. 32. Д. 445 на предмет отыскания там информации о Михаиле Ломоносове - какой он губернии, уезда и по какой причине он есть (или нет) в списках потерь (ранен, убит, вообще отсутствует). Указание на конкретное дело позволит сократить выставленный счет на поисковые услуги.
Если кавалер из 1 ВССП не подойдет, то изучать сплошь списки потерь - погибший, вероятнее всего, где-то найдется. Именной базы данных по потерям нижних чинов по спискам "Русского инвалида" для быстрого поиска в природе не существует, тву что только искать своего, проглядывая списки. Весьма желательно при этом знать губернию, где до войны жил Михаил Евграфович Ломоносов.
| | |
himic617кандидат химических наук  Сообщений: 1909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 890 | Наверх ##
4 ноября 2018 9:03 Всем доброго времени! Хотелось бы узнать побольше информации о брате моего прапрадеда. Родственника зовут Козицын Павел Михайлович 01.11.1874 г.р. с. Старый Пьяный Бор Мензелинского уезда Уфимоской губернии, умер там же 09.09.1905 в возрасте 30 лет от чахотки. Он служил младшим унтер-офицером 216 пех. Инсарского полка. Был ранен 20 августа 1904 г. на высотах каменно-угольных копей Янтайской железной дороги. Был женат (12.01.1901 брак записан в МК Сергиевской церкви места рождения). Информацию о его службе удалось найти в https://forum.vgd.ru/post/2486/78237/p2421891.htm#pp2421891Хочется узнать в каком фонде РГВИА искать информацию? Осуществляет ли архив прием заявлений в электронной форме? С уважением, Алексей. --- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012 | | |
| martini
Сообщений: 1318
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 892
| Наверх ##
4 ноября 2018 10:33 4 ноября 2018 10:36 Дмитрий_Н написал: [q] В списках кавалерам Знака отличия Военного ордена за войну с Японией значится
4 степень № 121448 ЛОМОНОСОВ Михаил — 1 Вост.-Сиб. Его Императорского Величества стрелковый полк, рота Его Величества, стрелок. За оказанное отличие, мужество и храбрость за время боев 12-16 января 1905 г.
Рота Его Величества - это первая, бои 12-16 января 1905 - это бои при Сандепу, Теоретически, мог при Сандепу заслужить крест, а при Мукдене погибнуть.
Но может быть и совпадение. сопоставить этого кавалера солдатского Егория с Вашим Михаилом Евграфовичем можно только (как мне кажется) через место жительства до войны (если оно примерно известно). В списках потерь указывалось, какой губернии и уезда (а иногда волости и села) был убитый или раненый нижний чин. Отчество нижнего чина, как правило, не помогает, поскольку крайне редко использовалось в документах.
Искать нужно в РГВИА в списках потерь 1-го Восточно-Сибирского стрелкового полка (Ф. 400. Оп. 32. Д. 445), либо здесь в теме выше выложены списки потерь нижних чинов в "Русском Инвалиде".
Скачать и изучать... Либо послать запрос в РГВИА с конкретным указанием дела Ф. 400. Оп. 32. Д. 445 на предмет отыскания там информации о Михаиле Ломоносове - какой он губернии, уезда и по какой причине он есть (или нет) в списках потерь (ранен, убит, вообще отсутствует). Указание на конкретное дело позволит сократить выставленный счет на поисковые услуги.
Если кавалер из 1 ВССП не подойдет, то изучать сплошь списки потерь - погибший, вероятнее всего, где-то найдется. Именной базы данных по потерям нижних чинов по спискам "Русского инвалида" для быстрого поиска в природе не существует, тву что только искать своего, проглядывая списки. Весьма желательно при этом знать губернию, где до войны жил Михаил Евграфович Ломоносов.[/q]
Дмитрий_Н, огромное Вам спасибо! Не ожидал такой развёрнутый ответ!!! Можете указать ссылку на списки кавалерам Знака отличия Военного ордена за войну с Японией? Семья проживала в Николаевске-на-Амуре, на начало XX века относившемуся к Приморской области. Как вариант - Тамбовская губерния. А списки из "Русского инвалида" можно ли скачать одним файлом? Очень признателен Вам!  | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
4 ноября 2018 10:36 5 ноября 2018 1:56 himic617А какого рода информацию Вы рассчитываете получить из РГВИА? Обстоятельства боя 2-й бригады 54-й дивизии 20 августа при Янтайских копях описаны довольно подробно, по крайней мере в Работе военно-исторической комиссии, командиром 11-го пехотного Псковского полка полковником Грулевым и прапорщиком 215-го Бузулукского полка Чесским, но едва ли они упоминали младшего унтер-офицера Козицына. Это был довольно бестолковый бой в высоком гаоляне, насквозь простреливаемом японцами. Русские роты практически потеряли управление и несли большие потери. Унтер-офицер Козицын, по всей видимости, ничего особенно выдающегося не совершил (там трудно было совершить, разве что погибнуть), так как отсутствует в списке Кавалеров Знака отличия Военного ордена, он просто был ранен. 1. В полковых фондах РГВИА (а 216-й Инсарский полк, после войны свернутый в резервный батальон, при реорганизации армии в 1910 пошел на формирование 196-го пехотного Инсарского полка), в основном, сосредоточены документы периода Первой мировой войны, а документы предшествующего периода разрознены. Посмотреть опись фонда 194-го пехотного полка исполнитель в РГВИА сможет, но если не найдет в полковом фонде списка нижних чинов на 1904 год, то и ответит - документов нет. 2. Много документов 216-го пехотного Инсарского полка были сданы в Военно-историческую комиссию по описанию РЯВ (Ф. 846. Оп. 16), но в основном это журналы военных действий и полевые книжки офицеров. При внимательном прочтении этих материалов, возможно, и удастся найти упоминание унтер-офицера Козицына, но если это будет делать специалист архива, то счет выкатится неслабый. Вы обладаете уже хорошей информацией по Павлу Козицыну. Чего в ней недостает? Хорошо бы знать конкретную роту полка, в которой он служил, чтобы искать в журналах военных действий конкретной роты. 3. Простейший способ подтвердить участие Козицына в РЯВ - это обращение к фонду Особого отдела Главного Штаба по сбору сведений об убитых и раненых в войне с Японией (Ф. 400. Оп. 32. Д. 396) - это те самые списки потерь из газеты "Русский инвалид", отобранные именно по Инсарскому полку. Много конкретики там не будет, но будет показано, что Козицын ранен (где), какой губернии и уезда. Это должно совпасть с Вашими данными, которые у Вас, по-видимому, из иных источников (скажем, метрических книг). А на большее рассчитывать вряд ли возможно. О бое при Янтайских копях в Работе Военно-Исторической комиссии можно читать тут https://www.runivers.ru/lib/book3159/450287/ (с. 227-241) Если писать запрос в РГВИА, то лучше сразу указать, что интересует именно это дело - это минимизирует счет на услуги архива - дело всего 19 листов. Запросы по e-mail архив принимает, но нужно в запросе указать и физический почтовый адрес, так как часть переписки пойдет обычной почтой (например, выставление счета). Без указания физического почтового адреса архив, скорее всего, запрос не примет.
 | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
4 ноября 2018 10:58 4 ноября 2018 11:07 martiniСсылка на описание отличия Михаила Ломоносова: Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг. Сост. И. Маркин, Д. Бутрым. М. [2006]. С. 554 (вырезка внизу)
Но обольщаться пока рано - еще не доказано, что этот Михаил Ломоносов - это Ваш Михаил Ломоносов. Совпадения возможны. Я знаю еще одного МИХАИЛА ЛОМОНОСОВА  , который не участвовал в русско-японской войне. Нужно сверять. Ссылка на скачивание РИ где-то парой страниц в этой теме выше.
 | | |
|
