Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

MaxOl написал:

[q]
В Туле из запасных формировалась 2-я бригада 3-й пехотной дивизии (11-й Псковский и 12-й Великолуцкий пехотные полки) -из запасных нижних чинов Алексинского, Белевского, Богородицкого, Новосильского, Одоевского и Тульского уездов Тульской губернии.
[/q]

Извиняюсь, а откуда эта информация? Это данные на 1904-1905 гг?

VC написал:

[q]
Извиняюсь, а откуда эта информация? Это данные на 1904-1905 гг?
[/q]

Я писал про это - https://forum.vgd.ru/315/78248/
Запасные нижние чины по частной мобилизации призывались в ближайшие к месту проживания части.
Тульская губерния попала в объявленную 1-ю частную мобилизацию (20 апреля 1904 г. ПСЗРИ. №24412)
Начало мобилизации 17-го армейского корпуса - 25 апреля 1904 г.; головные эшелоны тронулись по железной дороге— 1 июня 1904 г.
В Туле на тот момент дислоцировалась 2-я бригада 3-й пехотной дивизии этого корпуса:
- 11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк и
- 12-й пехотный Великолуцкий полк
Император Николай II принимал парад этих частей 6 мая в Туле (соответственно, они сразу были отправлены на Д. Восток).
P.S.
Это касалось только первых двух (максимум - трех) мобилизаций (т.е. когда еще войска стояли на квартирах). Потом (3-9-я мобилизации) уже распределяли буквально куда попало - поскольку везли непосредственно к местам боевых действий.

MaxOl написал:

[q]
Я писал про это - https://forum.vgd.ru/315/78248/
[/q]

Спасибо за ссылку.

MaxOl написал:

[q]
Запасные нижние чины по частной мобилизации призывались в ближайшие к месту проживания части.
...
[/q]

В целом со всем согласен, но всё-таки опасаюсь делать выводы о месте службы мобилизованных запасных, опираясь только на место жительства. Например обсуждаемый Новосильский уезд Тульской губернии был затронут один раз в 1-ю мобилизацию и, по логике, запасные действительно должны были попасть в ближайшие части, которой является 3-я пехотная дивизия. При беглом просмотре списков потерь в выложенных на форуме сканах "Русского инвалида" находятся 3 жителя этого уезда. Двое служили в 12-м восточно-сибирском стрелковом полку, куда жители Тульской губернии могли попасть либо через запасной батальон, либо при переводе из "европейской" части. Третий служил в 282-м Черноярском пехотном полку, который входил в созданную с нуля 71-ю пехотную дивизию. Но это другой регион и 2-я мобилизация, в которой Новосильский уезд вроде бы не принимал участия.

Кстати запасных для пополнения 3-й пехотной дивизии нужно было значительно меньше чем развертываемым разервным бригадам, некоторые из которых в мирное время существовали на бумаге.

MaxOl написал:

[q]
Император Николай II принимал парад этих частей 6 мая в Туле (соответственно, они сразу были отправлены на Д. Восток).
[/q]

Штаб дивизии прибыл в Ляоян 8-го июля, а эшелоны 11-го и 12-го полков прибывали в период 9-12-го июля. ("Русско-Японская война 1904-1905 гг.", т. VII, ч. 2, приложение №2).

MaxOl написал:

[q]
Это касалось только первых двух (максимум - трех) мобилизаций (т.е. когда еще войска стояли на квартирах). Потом (3-9-я мобилизации) уже распределяли буквально куда попало - поскольку везли непосредственно к местам боевых действий.
[/q]

Если верить этой таблице, то сеть запасных батальонов была создана с 6-й мобилизации.
file.php?fid=100367&key=1048230156

VC написал:

[q]
При беглом просмотре списков потерь в выложенных на форуме сканах "Русского инвалида" находятся 3 жителя этого уезда. Двое служили в 12-м восточно-сибирском стрелковом полку, куда жители Тульской губернии могли попасть либо через запасной батальон, либо при переводе из "европейской" части. Третий служил в 282-м Черноярском пехотном полку, который входил в созданную с нуля 71-ю пехотную дивизию
[/q]

Да, и по Рязани встречались и такие, которые попадали в совсем иные части. Например, не в 137-й Нежинский и 138-й Болховский, а в 9-й Гренадерский Сибирский или 10-й Восточно-Сибирский стрелковый (или вообще - 4-й Новогеоргиевский крепостной). Есть небольшой список из 140 человек - погибших, чьи жены получали пенсии (смотрел как раз пенсионные дела по ним).
Не исключены, действительно, переводы (после ранений, например, в том числе). Но, главное, думаю вот в чем причина. Призывались по месту фактического нахождения (а не проживания на тот момент. Поэтому, и полки могли быть не родной местности. Например, был в Москве на заработках и призывался уже Московским УВН.
На руках - алфавит запасных нижних чинов по рязанскому уезду 1899 года - Андреев Назар Михайлов, рядовой 69-го пехотного Рязанского полка. Призван Московским УВН по 8-й мобилизации и направлен во 2-й Софийский полк.

Вот еще лист из этого алфавита. Видно, что основная масса призванных - распределены в 137-й и 138-й полки (именно 1-я мобилизация). Кто по какой-то причине не успел, не попал (жил в другом месте) - призывался в другие части.
И, кстати, что немаловажно. Рязанский уезд был затронут только 1-й мобилизацией. А вот, например, Балашов Василий Константинов, уроженец села Новоселок, Новосельской волости, старший унтер-офицер 69-го пехотного Рязанского полка, был почему-то призван при 8-й частной мобилизации (!) Московским УВН!
8-я была объявлена в следующих местах (потребное число нижних чинов запаса из уездов):
а) Петербургского военного округа:
- Лифляндской губернии – Валского, Венденского, Веррокского, Вольмарского и Эзельского;
- Петербургской губернии – Петербургского, Петергофского и Царскосельского;
- Псковской губернии – Великолуцкого, Новоторжевского, Опочецкого, Псковского и Торопецкого;
б) Московского военного округа:
- Вологодской губернии – Велико-Устюгского, Вельского, Никольского, Сольвычегодского, Тотемского, Усть-Сысольского и Яренского;
- Калужского губернии – Боровского, Жиздринского, Козельского и Мосальского;
- Московской губернии – Московского с г. Москвой;
- Орловской губернии – Дмитровского, Малоархангельского, Мценского, Севского и Трубчевского;
- Рязанской губернии – Касимовского;
- Смоленской губернии – Ельнинского и Сычевского;
- Тульской губернии – Ефремовского, Каширского, Одоевского и Чернского;
в) Киевского военного округа:
- Волынской губернии – Дубенского, Заславского, Кременецкого, Луцкого, Новоград-Волынского, Острогского и Ровенского;
- Киевской губернии – Киевского и Звенигородского;
- Подольской губернии – Летичевского, Ново-Ушицкого и Проскуровского;
- Полтавской губернии – Лубенского, Миргородского и Роменского;
- Черниговской губернии – Городнянского, Конотопского, Мглинского и Сосницкого;
г) Варшавского военного округа:
- Волынской губернии – Владимир-Волынского и Ковельского.
п. 3 гласил - призвать "лишь некоторые категории запасных нижних чинов, состоящих на учете в нижеследующих уездов и губерниях"
а) Петербургского военного округа:
- Городе С.-Петербурге;
б) Киевского военного округа:
- Волынской губернии – Овручском;
- Киевской губернии – Васильковском, Каневском, Липовецком, Радомысльском, Уманском и Чигиринском;
- Курской губернии – Белгородском, Дмитриевском, Корочанском, Курском, Льговском, Путивльском, Рыльском, Старооскольском, Суджанском, Фатежском и Щигровском;
- Подольской губернии – Балтском, Брацлавском, Гайсинском, Литинском, Могилевском, Ольгопольском и Ямпольском;
- Полтавской губернии – Зеньковском, Золотоношским, Кобелякском, Константиноградском, Лохвицком, Переяславском, Пирятинском, Полтавском, Прилукском и Хорольском;
- Харьковской губернии – Валковском, Змиевском и Сумском;
- Черниговской губернии – Борзненском, Глуховском, Кролевецком, Новгород-Северском, Новозыбковском, Остерском, Стародубском, Суражском и Черниговском;
в) Московского военного округа:
- Владимирской губернии – Меленковском;
- Воронежской губернии – Павловском;
- Нижегородской губернии – Семеновском.
(ПСЗ (3). Т. 25. отд. 1. с. 445. №26383)

Уважаемый МахОI,

Ищу любые сведения о 21-ом Восточно-Сибирском стрелковом полку: когда, где набирался, какая мобилизация, из кого состоял.

Люди добрые!
А можно ли как-то узнать отчество награжденного?
Стандартная ситуация: - к русско-японской возраст призывной; - в книге нашелся человек с подходящими именем и фамилией награжденный ЗОВО 2, 3 и 4 степени.
Спросить уже не у кого, фото - только советские. И как теперь узнать в голод в Торгсин отнесли только нательные кресты или...?

Tania_B

Точных сведений, кого именно и когда набирали в мобилизацию в 21-й ВС полк, у меня нет. Есть несколько "общих". Привожу их.
Приказом Военного Министра от 11 июля 1900 года в Приамурском военном округе была сформирована 6-я Военно-Сибирская стрелковая бригада, в которую были включены 2-й, 4-й и 6-й Восточно-Сибирские линейные батаольоны, развернутые в двухбатальонные полки с переименованием в 21-й, 22-й и 23-й Восточно-Сибирские стрелковые полки.
В приказе отдельно отмечено, что 24-й Восточно-Сибирский стрелковый полк формировался в Европейской России.
(ПСЗРИ. Том 20. отд. 1. 1900 год. №19078. с. 961)

История 21-го Восточно-Сибирского стрелкового полка такова:
- с 6 августа 1865 года - 72-й Резервный пехотный батальон (г. Иркутск)
- с 29 июля 1873 года - 72-й Благовещенский Губернский батальон (г. Благовещенск)
- с 14 января 1876 года - Благовещенский Местный батальон (г. Благовещенск)
- с 15 июня 1880 года - 2-й Восточно-Сибирский линейный батальон (г. Благовещенск)

5 февраля 1901 года бригада вошла в состав 1-го Сибирского армейского корпуса

Приказом Военного Министра от 17 января 1904 года стрелковые бригады преобразованы в дивизии.
(ПСЗРИ. Собр. 3. 1904 год. Том 24. №25879. с. 28)
Отмечалось, что в Европейской России должны быть сформированы 28 батальонов для 1-6-й и 9-й Восточно-Сибирских стрелковых бригад, причем эти батальоны должны быть отправлены в 3-недельный срок.

Мобилизация в Сибири началась на следующий день после объявления войны (27 января).
28 января 1904 года. ПСЗРИ. №23940. О приведении на военное положение войск и учреждений Сибирского военного округа .
… Повелеваем:
1) Призвать на действительную военную службу нижних чинов запаса армии и флота, согласно ныне действующему мобилизационному росписанию, из всех областей и губерний Сибирского военного округа, а также в потребном числе из уездов Казанского военного округа:
- Вятской губернии – Котельнического и;
- Пермской губернии – Верхотурского, Ирбитского, Камышловского и Шадринского.

В указе четко сказано, что "из всех областей и губерний Сибирского военного округа". Не исключено также, что казанцами и был укомплектован 21-й ВС полк.

30 января 1904 года - 1-й Сибирский армейский корпус вошел в состав Маньчжурской армии

Ирина_И написал:

[q]
Люди добрые!А можно ли как-то узнать отчество награжденного?Стандартная ситуация: - к русско-японской возраст призывной; - в книге нашелся человек с подходящими именем и фамилией награжденный ЗОВО 2, 3 и 4 степени. Спросить уже не у кого, фото - только советские. И как теперь узнать в голод в Торгсин отнесли только нательные кресты или...?
[/q]

100-% варианты:
1) найти послужной (или приемно-формулярный) список
2) посмотреть алфавит запасных нижних чинов (если он был призван по мобилизации)
Если с разного рода "догадками" (не 100-%), то для начала:
1) откуда родом - губерния, уезд
2) куда распределен при мобилизации (где воевал в войну) - какая часть

Vf
MaxOl написал:

[q]
[/q]

Подскажите, а в каких фондах областных архивов можно искать:
1. послужной (или приемно-формулярный) список;
2. алфавит запасных нижних чинов?
3. пенсионные дела

Поиск участников войны