Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Русско-японская война 1904-1905 гг

Поиск участников войны

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 155 156 157 158 159 * 160 161 162 163 ... 418 419 420 421 422 423 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455

shink2000 написал:
[q]
Генеалогическая задача - узнать отчество моего предка.Что известно:1. Зовут - Вуколов(возможно написание Уколов) Филипп. Уроженец и житель деревни Кулеши Суровской волости Новосильского уезда Тульской Губернии.2. Год рождения точно неизвестен. Метрические книги практически не сохранились(несколько отрывочных лет в которых по нему ничего нет). 3. Дочь родилась в 18.12.1899 г.4. Был нижним чином. Погиб в Русско-Японской войне 1904-1905 г.г. Его дочь получала пособие как сирота погибшего. Это подтверждено документами Орловского архива из ф.922 Новосильская уездная земская управа. Оп.1. Д.9 "Список детей состоящих под покровительством Алексеевского Главного комитета сирот нижних воинских чинов, коим причитается пособие" и "Ведомости о детях нижних воинских чинов, погибших и утративших трудоспособность в Русско-Японскую войну".5 .В Ф.920 Орловского архива "Новосильское уездное рекрутское присутствие" и Ф.719 "Новосильское уездное по воинской повинности присутствие" есть рекрутские списки и протоколы общества д.Кулеши только за 1871-1874 г. .Ф.920 Оп.1.Д.510,559,603. Крестьяне в этот период без фамилий(владельческое село). Один из предполагаемых предков (Василий Вуколов) указывается в числе присутствующих на сходах. Но эти годы вряд ли могут иметь отношение к Филиппу. Списков призывников в 1900-е годы в архиве не имеется.Вопрос - можно ли зайти как-то с военной линии? Куда и какой при таких данных можно написать запрос?
[/q]


Можно. И очень многое.
1) В областных архивах должны быть т.н. "пенсионные дела" - погибших во время русско-японской войны 1904-1905 годов
и их вдов, получавших пенсию в 1906 (и позже) году.
Там есть всевозможные справки - в т.ч. метрики о рождении.
В частности, по Рязани - это ф. 129 (Рязанская губернская казенная палата).
2) В Туле из запасных формировалась 2-я бригада 3-й пехотной дивизии (11-й Псковский и 12-й Великолуцкий пехотные полки) -из запасных нижних чинов Алексинского, Белевского, Богородицкого, Новосильского, Одоевского и Тульского уездов Тульской губернии.
Так что, скорее всего, Ваш предок зачислен по мобилизации именно в эти два полка.
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
VC

VC

Сообщений: 8481
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4390

MaxOl написал:
[q]
В Туле из запасных формировалась 2-я бригада 3-й пехотной дивизии (11-й Псковский и 12-й Великолуцкий пехотные полки) -из запасных нижних чинов Алексинского, Белевского, Богородицкого, Новосильского, Одоевского и Тульского уездов Тульской губернии.
[/q]
Извиняюсь, а откуда эта информация? Это данные на 1904-1905 гг?
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455

VC написал:
[q]
Извиняюсь, а откуда эта информация? Это данные на 1904-1905 гг?
[/q]


Я писал про это - https://forum.vgd.ru/315/78248/
Запасные нижние чины по частной мобилизации призывались в ближайшие к месту проживания части.
Тульская губерния попала в объявленную 1-ю частную мобилизацию (20 апреля 1904 г. ПСЗРИ. №24412)
Начало мобилизации 17-го армейского корпуса - 25 апреля 1904 г.; головные эшелоны тронулись по железной дороге— 1 июня 1904 г.
В Туле на тот момент дислоцировалась 2-я бригада 3-й пехотной дивизии этого корпуса:
- 11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк и
- 12-й пехотный Великолуцкий полк
Император Николай II принимал парад этих частей 6 мая в Туле (соответственно, они сразу были отправлены на Д. Восток).
P.S.
Это касалось только первых двух (максимум - трех) мобилизаций (т.е. когда еще войска стояли на квартирах). Потом (3-9-я мобилизации) уже распределяли буквально куда попало - поскольку везли непосредственно к местам боевых действий.

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (1)
VC

VC

Сообщений: 8481
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4390

MaxOl написал:
[q]
Я писал про это - https://forum.vgd.ru/315/78248/
[/q]
Спасибо за ссылку.

MaxOl написал:
[q]
Запасные нижние чины по частной мобилизации призывались в ближайшие к месту проживания части.
...
[/q]
В целом со всем согласен, но всё-таки опасаюсь делать выводы о месте службы мобилизованных запасных, опираясь только на место жительства. Например обсуждаемый Новосильский уезд Тульской губернии был затронут один раз в 1-ю мобилизацию и, по логике, запасные действительно должны были попасть в ближайшие части, которой является 3-я пехотная дивизия. При беглом просмотре списков потерь в выложенных на форуме сканах "Русского инвалида" находятся 3 жителя этого уезда. Двое служили в 12-м восточно-сибирском стрелковом полку, куда жители Тульской губернии могли попасть либо через запасной батальон, либо при переводе из "европейской" части. Третий служил в 282-м Черноярском пехотном полку, который входил в созданную с нуля 71-ю пехотную дивизию. Но это другой регион и 2-я мобилизация, в которой Новосильский уезд вроде бы не принимал участия.

Кстати запасных для пополнения 3-й пехотной дивизии нужно было значительно меньше чем развертываемым разервным бригадам, некоторые из которых в мирное время существовали на бумаге.


MaxOl написал:
[q]
Император Николай II принимал парад этих частей 6 мая в Туле (соответственно, они сразу были отправлены на Д. Восток).
[/q]
Штаб дивизии прибыл в Ляоян 8-го июля, а эшелоны 11-го и 12-го полков прибывали в период 9-12-го июля. ("Русско-Японская война 1904-1905 гг.", т. VII, ч. 2, приложение №2).


MaxOl написал:
[q]
Это касалось только первых двух (максимум - трех) мобилизаций (т.е. когда еще войска стояли на квартирах). Потом (3-9-я мобилизации) уже распределяли буквально куда попало - поскольку везли непосредственно к местам боевых действий.
[/q]
Если верить этой таблице, то сеть запасных батальонов была создана с 6-й мобилизации.
file.php?fid=100367&key=1048230156

MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455

VC написал:
[q]
При беглом просмотре списков потерь в выложенных на форуме сканах "Русского инвалида" находятся 3 жителя этого уезда. Двое служили в 12-м восточно-сибирском стрелковом полку, куда жители Тульской губернии могли попасть либо через запасной батальон, либо при переводе из "европейской" части. Третий служил в 282-м Черноярском пехотном полку, который входил в созданную с нуля 71-ю пехотную дивизию
[/q]


Да, и по Рязани встречались и такие, которые попадали в совсем иные части. Например, не в 137-й Нежинский и 138-й Болховский, а в 9-й Гренадерский Сибирский или 10-й Восточно-Сибирский стрелковый (или вообще - 4-й Новогеоргиевский крепостной). Есть небольшой список из 140 человек - погибших, чьи жены получали пенсии (смотрел как раз пенсионные дела по ним).
Не исключены, действительно, переводы (после ранений, например, в том числе). Но, главное, думаю вот в чем причина. Призывались по месту фактического нахождения (а не проживания на тот момент. Поэтому, и полки могли быть не родной местности. Например, был в Москве на заработках и призывался уже Московским УВН.
На руках - алфавит запасных нижних чинов по рязанскому уезду 1899 года - Андреев Назар Михайлов, рядовой 69-го пехотного Рязанского полка. Призван Московским УВН по 8-й мобилизации и направлен во 2-й Софийский полк.

Прикрепленный файл: DSC03406.JPG
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455
Вот еще лист из этого алфавита. Видно, что основная масса призванных - распределены в 137-й и 138-й полки (именно 1-я мобилизация). Кто по какой-то причине не успел, не попал (жил в другом месте) - призывался в другие части.
И, кстати, что немаловажно. Рязанский уезд был затронут только 1-й мобилизацией. А вот, например, Балашов Василий Константинов, уроженец села Новоселок, Новосельской волости, старший унтер-офицер 69-го пехотного Рязанского полка, был почему-то призван при 8-й частной мобилизации (!) Московским УВН!
8-я была объявлена в следующих местах (потребное число нижних чинов запаса из уездов):
а) Петербургского военного округа:
- Лифляндской губернии – Валского, Венденского, Веррокского, Вольмарского и Эзельского;
- Петербургской губернии – Петербургского, Петергофского и Царскосельского;
- Псковской губернии – Великолуцкого, Новоторжевского, Опочецкого, Псковского и Торопецкого;
б) Московского военного округа:
- Вологодской губернии – Велико-Устюгского, Вельского, Никольского, Сольвычегодского, Тотемского, Усть-Сысольского и Яренского;
- Калужского губернии – Боровского, Жиздринского, Козельского и Мосальского;
- Московской губернии – Московского с г. Москвой;
- Орловской губернии – Дмитровского, Малоархангельского, Мценского, Севского и Трубчевского;
- Рязанской губернии – Касимовского;
- Смоленской губернии – Ельнинского и Сычевского;
- Тульской губернии – Ефремовского, Каширского, Одоевского и Чернского;
в) Киевского военного округа:
- Волынской губернии – Дубенского, Заславского, Кременецкого, Луцкого, Новоград-Волынского, Острогского и Ровенского;
- Киевской губернии – Киевского и Звенигородского;
- Подольской губернии – Летичевского, Ново-Ушицкого и Проскуровского;
- Полтавской губернии – Лубенского, Миргородского и Роменского;
- Черниговской губернии – Городнянского, Конотопского, Мглинского и Сосницкого;
г) Варшавского военного округа:
- Волынской губернии – Владимир-Волынского и Ковельского.
п. 3 гласил - призвать "лишь некоторые категории запасных нижних чинов, состоящих на учете в нижеследующих уездов и губерниях"
а) Петербургского военного округа:
- Городе С.-Петербурге;
б) Киевского военного округа:
- Волынской губернии – Овручском;
- Киевской губернии – Васильковском, Каневском, Липовецком, Радомысльском, Уманском и Чигиринском;
- Курской губернии – Белгородском, Дмитриевском, Корочанском, Курском, Льговском, Путивльском, Рыльском, Старооскольском, Суджанском, Фатежском и Щигровском;
- Подольской губернии – Балтском, Брацлавском, Гайсинском, Литинском, Могилевском, Ольгопольском и Ямпольском;
- Полтавской губернии – Зеньковском, Золотоношским, Кобелякском, Константиноградском, Лохвицком, Переяславском, Пирятинском, Полтавском, Прилукском и Хорольском;
- Харьковской губернии – Валковском, Змиевском и Сумском;
- Черниговской губернии – Борзненском, Глуховском, Кролевецком, Новгород-Северском, Новозыбковском, Остерском, Стародубском, Суражском и Черниговском;
в) Московского военного округа:
- Владимирской губернии – Меленковском;
- Воронежской губернии – Павловском;
- Нижегородской губернии – Семеновском.
(ПСЗ (3). Т. 25. отд. 1. с. 445. №26383)

Прикрепленный файл: DSC03410.JPG
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Tania_B

Сообщений: 520
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 157
Уважаемый МахОI,

Ищу любые сведения о 21-ом Восточно-Сибирском стрелковом полку: когда, где набирался, какая мобилизация, из кого состоял.
---
Нашла сведения о Яресько (село Усовка Пирятинский уезд Полтавская губерния), нашла сведения о Любченко (Украина, Черкасская губерния, Уманский уезд), Прокопович (Виленская губерния, Ошмяны и Городок Гродненской области), Заграничнов (город Пугачев)
Ирина_И

Сообщений: 309
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 167
Люди добрые!
А можно ли как-то узнать отчество награжденного?
Стандартная ситуация: - к русско-японской возраст призывной; - в книге нашелся человек с подходящими именем и фамилией награжденный ЗОВО 2, 3 и 4 степени.
Спросить уже не у кого, фото - только советские. И как теперь узнать в голод в Торгсин отнесли только нательные кресты или...?
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455
Tania_B

Точных сведений, кого именно и когда набирали в мобилизацию в 21-й ВС полк, у меня нет. Есть несколько "общих". Привожу их.
Приказом Военного Министра от 11 июля 1900 года в Приамурском военном округе была сформирована 6-я Военно-Сибирская стрелковая бригада, в которую были включены 2-й, 4-й и 6-й Восточно-Сибирские линейные батаольоны, развернутые в двухбатальонные полки с переименованием в 21-й, 22-й и 23-й Восточно-Сибирские стрелковые полки.
В приказе отдельно отмечено, что 24-й Восточно-Сибирский стрелковый полк формировался в Европейской России.
(ПСЗРИ. Том 20. отд. 1. 1900 год. №19078. с. 961)

История 21-го Восточно-Сибирского стрелкового полка такова:
- с 6 августа 1865 года - 72-й Резервный пехотный батальон (г. Иркутск)
- с 29 июля 1873 года - 72-й Благовещенский Губернский батальон (г. Благовещенск)
- с 14 января 1876 года - Благовещенский Местный батальон (г. Благовещенск)
- с 15 июня 1880 года - 2-й Восточно-Сибирский линейный батальон (г. Благовещенск)

5 февраля 1901 года бригада вошла в состав 1-го Сибирского армейского корпуса

Приказом Военного Министра от 17 января 1904 года стрелковые бригады преобразованы в дивизии.
(ПСЗРИ. Собр. 3. 1904 год. Том 24. №25879. с. 28)
Отмечалось, что в Европейской России должны быть сформированы 28 батальонов для 1-6-й и 9-й Восточно-Сибирских стрелковых бригад, причем эти батальоны должны быть отправлены в 3-недельный срок.

Мобилизация в Сибири началась на следующий день после объявления войны (27 января).
28 января 1904 года. ПСЗРИ. №23940. О приведении на военное положение войск и учреждений Сибирского военного округа .
… Повелеваем:
1) Призвать на действительную военную службу нижних чинов запаса армии и флота, согласно ныне действующему мобилизационному росписанию, из всех областей и губерний Сибирского военного округа, а также в потребном числе из уездов Казанского военного округа:
- Вятской губернии – Котельнического и;
- Пермской губернии – Верхотурского, Ирбитского, Камышловского и Шадринского.

В указе четко сказано, что "из всех областей и губерний Сибирского военного округа". Не исключено также, что казанцами и был укомплектован 21-й ВС полк.

30 января 1904 года - 1-й Сибирский армейский корпус вошел в состав Маньчжурской армии
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1617
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1455

Ирина_И написал:
[q]
Люди добрые!А можно ли как-то узнать отчество награжденного?Стандартная ситуация: - к русско-японской возраст призывной; - в книге нашелся человек с подходящими именем и фамилией награжденный ЗОВО 2, 3 и 4 степени. Спросить уже не у кого, фото - только советские. И как теперь узнать в голод в Торгсин отнесли только нательные кресты или...?
[/q]


100-% варианты:
1) найти послужной (или приемно-формулярный) список
2) посмотреть алфавит запасных нижних чинов (если он был призван по мобилизации)
Если с разного рода "догадками" (не 100-%), то для начала:
1) откуда родом - губерния, уезд
2) куда распределен при мобилизации (где воевал в войну) - какая часть
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 155 156 157 158 159 * 160 161 162 163 ... 418 419 420 421 422 423 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈