Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

В каком возрасте призывали в армию в начале ХХ века?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8980

SL0902 написал:
[q]
известно место его рождения и место жительства на момент призыва? В каких фондах областных архивов может быть такая информация?
[/q]

Скорее всего, в архиве той области, чей город в дореволюционное время был губернским. Где жил на момент призыва Ваш предок?
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7480
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12939

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Скорее всего, вольноопределяющимся (по-современному - добровольцем).
[/q]


Вольноопределяющиеся (и охотники) потому так и назывались, что не их призывали, а они сами добровольно шли служить...
---
Униформология Российской империи
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8980
ksologub
как вариант до получения архивной справки.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7480
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12939
Konstantin Ivanov

Хочу ошибаться, но найти что-то на нижнего чина в РГВИА в большинстве случаев малореально.
Чтобы подтвердить или опровергнуть версию о вольноперах (охотниках) следует отталкиваться от образовательного ценза.
---
Униформология Российской империи
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8980
прапорщик - нижний чин?

Идею о проверке образовательного ценза поддерживаю.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7480
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12939

Konstantin Ivanov написал:
[q]
прапорщик - нижний чин?
[/q]


Разумеется, нет, это первый офицерский чин в военное время с 1884 года
А разве известен чин человека, о котором идет речь? Или я что-то упустил?
---
Униформология Российской империи
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8980

Егор77 написал:
[q]
Призван в Забайкалье в 1907 г. Служил в Манжурской армии, прапорщиком царской армии.
[/q]

Судя по словарю, прапорщик в начале ХХ в. считался начальным офицерским чином в военное время и в запасе. Т.е., считался ли он офицером в 1907-1914 гг. (если неизвестно, к тому же, когда он стал прапорщиком) и можно ли по этому периоду найти что-либо в РГВИА?
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7480
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12939

Konstantin Ivanov написал:
[q]

Егор77 написал:
[q]
Призван в Забайкалье в 1907 г. Служил в Манжурской армии, прапорщиком царской армии.
[/q]
Судя по словарю, прапорщик в начале ХХ в. считался начальным офицерским чином в военное время и в запасе. Т.е., считался ли он офицером в 1907-1914 гг. (если неизвестно, к тому же, когда он стал прапорщиком) и можно ли по этому периоду найти что-либо в РГВИА?
[/q]


Ага, действительно не заметил biggrin1.gif
Правда тут тоже все не просто biggrin1.gif
Манчьжурская армия в 1904 году была развернута в 1,2,3 Манчьжурские армии, расформированные в феврале (12-15 числа) 1906 г. http://guides.rusarchives.ru/b...efid821282
Т.е. человек, призванный в 1907 г. служить там, думаю, не мог. Кстати, сам возраст (19 лет) тоже указывает на то, что это вольноопределяющийся (или охотник), а не жеребьевой призывник...

По поводу прапорщиков и прапорщиков запаса лучше процитирую Волкова:

"В 1884 г., когда чин прапорщика на действительной службе в мирное время был упразднен, он остался только для офицеров запаса. Первоначально прапорщиками запаса зачислили офицеров, получивших этот свой первый чин на льготных условиях в войну 1877–1878 гг. и так и не сдавших офицерского экзамена (а потому не произведенных в подпоручики). Но в 1886 г. вышло положение о прапорщиках запаса, конституировавшее этот особый офицерский чин. Право на него имели лица с высшим и средним образованием, выдержавшие льготный экзамен. В течение 12 лет они были обязаны пребывать в запасе и за это время дважды отбыть сборы продолжительностью до 6 месяцев. К концу 1894 г. насчитывалось 2960 прапорщиков запаса.

К экзамену на чин прапорщика запаса допускались лишь те лица с высшим образованием, которые за время обязательной службы были произведены в унтер-офицеры, при этом вольноопределяющиеся — не ранее, чем они прослужат зимний и летний периоды, а остальные призывники — не ранее окончания 2-го года службы. Лица, успешно выдержавшие экзамен, могли увольняться в отставку немедленно (но не ранее чем за 4 месяца до окончания срока обязательной службы).

В годы мировой войны в офицеры (прапорщики) снова стали производить за боевые заслуги непосредственно на фронте (без прохождения курса) из вольноопределяющихся, «охотников» (добровольцев), «жеребьевых 1-го разряда по образованию» (поступивших на действительную службу к 1 января 1914 г. по жребию согласно Уставу о воинской повинности 1912 г.), унтер-офицеров, солдат, юнкеров «ударных батальонов» (после первых же боев) и т. д. "

В период 1906-1904 года прапорщиков, ЕМНИП, в РИА не было: прапорщики военного времени были либо уволены в запас , либо произведены в следующий чин и состояли на службе подпоручиками
---
Униформология Российской империи
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8980

ksologub написал:
[q]
ЕМНИП
[/q]

у нас уже пол-третьего ночи shok.gif , не могу понять аббревиатуру dntknw.gif
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7480
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12939

Konstantin Ivanov написал:
[q]

ksologub написал:
[q]
ЕМНИП
[/q]
у нас уже пол-третьего ночи , не могу понять аббревиатуру
[/q]

ЕМНИП=Если Мне Не Изменяет Память
---
Униформология Российской империи
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈