Îôèöåðû ôëîòà, êîðïóñîâ, ñëóæàùèå Ìîðñêîãî âåäîìñòâà
Ñïðàâî÷íèê "Îôèöåðû ôëîòà, Êîðïóñîâ, Ãðàæäàíñêèå è Ìåäèöèíñêèå ÷èíû, Ñóäîâûå ñâÿùåííèêè Ìîðñêîãî âåäîìñòâà - ó÷àñòíèêè Ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû 1904-1905 ã.ã."
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9574 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2021 20:37 Valeri_72 íàïèñàë: [q] ìîã â òî âðåìÿ âçÿòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ - Áåñ(ç)ïðîçâàííûõ(é)[/q]
×òî-òî íîâîå ... ×òî çà ïðåäàíèå ñåìåéíîå, ìîæíî ïîäðîáíåå? | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2021 21:26 Valeri_72 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü, èùó èíôîðìàöèþ î âîåííîì âðà÷å, â ìîðñêîì ôëîòå 1904-1905, çíàþ, ÷òî áûë â ÿïîíñêîì ïëåíó, çâàëè Èâàí, êîãäà åõàë ñ âîéíû, îñòàíîâèëñÿ íà ñòàíöèè Áîðçÿ - ëå÷èë âîçâðàùàâøèõñÿ ñîëäàò... (ìîã â òî âðåìÿ âçÿòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ - Áåñ(ç)ïðîçâàííûõ(é)[/q]
Âðà÷à ñ òàêîé ôàìèëèåé íå áûëî, à ýòî ìîæåò îçíà÷àòü, ÷òî ðàç óæ âçÿë âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ, òàê è èìÿ ìîã âçÿòü âûìûøëåííîå æå. Åñëè îïèðàòüñÿ íà ñïðàâî÷íèê Àëåêñåÿ ×åëîìáèòêî, òî ñ èìåíåì ÈÂÀÍ, ìåäèê, ôëîòñêèé, êîòîðûé ìîã áûòü â ïëåíó è â çàòåì â Áîðçå (òî åñòü, ïî âîçâðàùåíèè èç ïëåíà åõàë íà çàïàä), òî òàêèõ, âðîäå áû, íàáèðàåòñÿ ÷åòâåðî: Ãëàñôåëüäò Èâàí Âàñèëüåâè÷, òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê ñ «Áàÿíà» Ìåëüäåð Èâàí Èâàíîâè÷, 27.03.1879, ñòóäåíò 4 êóðñà Èìïåðàòîðñêîé Âîåí.-ìåä. àêàäåìèè. Îðäîâñêèé-Òàíàåâñêèé Èâàí Àëåêñàíäðîâè÷, íàäâîðíûé ñîâåòíèê ñ «Ðåòâèçàíà» Þðãåíñîí Èâàí Õðèñòèàíîâè÷, êîëëåæñêèé ñîâåòíèê, äîêòîð ìåäèöèíû Íî ïîâòîðþ - ÈÂÀÍ ìîã áûòü òîæå âûìûøëåí. | | Ëàéê (1) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15813
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28393
| Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2021 21:32 Äìèòðèé_Í, à çà÷åì íóæíî áûëî â ïëåíó óêàçûâàòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ, èìÿ? | | |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9574 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2021 21:45 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] à çà÷åì íóæíî áûëî â ïëåíó óêàçûâàòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ, èìÿ?[/q]
ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî çà êîíñïèðîëîãèÿ è êòî èñêîìûé? | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2021 22:33 21 ôåâðàëÿ 2021 8:02 ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî íå â ïëåíó áûëî âûìûøëåííîå èìÿ, à â Áîðçå, ýòî Çàáàéêàëüå.
Ïî óñëîâèÿì çàäà÷è, íåêòî, êòî áûë â Ðß ôëîòñêèì ìåäèêîì (óñëîâíî - âðà÷îì), áûë â ïëåíó â ßïîíèè, âîçâðàùàëñÿ íà çàïàä Ðîññèè è îñòàíîâèëñÿ â Áîðçå (ïî ñâîåé îõîòå èëè êàê -- ýòî ïîêà íåÿñíî).
Æåëåçíàÿ äîðîãà áûëà ïî÷òè ïàðàëèçîâàíà ðåâîëþöèîííûìè âûñòóïëåíèÿìè, òàê ÷òî äâèãàëèñü íåáûñòðî, ñ äëèòåëüíûìè çàòîðàìè. È âîò ýòîò ôëîòñêèé ìåäèê ëå÷èò â Áîðçå õâîðûõ ñîëäàò, êîòîðûìè çàáèòà æåëåçíàÿ äîðîãà. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ýòîò ìåäèê âïîëíå ñåáå ëåâûõ âçãëÿäîâ, îêðóæàþùèì ïðåäñòàâëÿåòñÿ Èâàíîì Áåñôàìèëüíûõ ("âñå ðàâíî, ÷òî íå èìåòü íèêàêîé", íî íà ñèáèðñêèé ìàíåð).
Òå, êîìó íàäî, òå-òî çíàëè, êòî îí òàêîâ (ðàç åìó äîçâîëÿëè ëå÷èòü, à íå çíàõàðíè÷àòü, òî êàêèå-òî äîêóìåíòû îí ïðåäîñòàâèòü äîëæåí), íî äëÿ îêðóæàþùèõ îí ïðåäñòàâëÿëñÿ èíà÷å è â èñòîðèè Áîðçè êàêîé-òî ñëåä îñòàâèë ïîä ýòèì âûìûøëåííûì èìåíåì. Àâòîð âîïðîñà ïûòàåòñÿ âûÿñíèòü, ìîæíî ëè ÷òî-òî âû÷èñëèòü?
ß çàäà÷ó âîñïðèíÿë â òàêîì êëþ÷å.. | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
21 ôåâðàëÿ 2021 7:34 21 ôåâðàëÿ 2021 7:59 ÒåðñèíåöÒåðñèíåö íàïèñàë: [q] à çà÷åì íóæíî áûëî â ïëåíó óêàçûâàòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ, èìÿ?[/q]
Îäíó òàêóþ èñòîðèþ ÿ çíàþ. ×òîáû íå ðàñòåêàòüñÿ ïî âîïðîñó, îòâå÷ó ïðèâàòíî. | | |
| Valeri_72 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2021 11:11 1 ìàðòà 2021 11:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 20 ôåâðàëÿ 2021 22:33 äà, ñïàñèáî, âû âñå âåðíî ïîíÿëè. ñûíà Èâàíà (ìîåãî ïðàäåäà) âçàëè Áåñïðîçâàííûõ Âàñèëèé Èâàíîâè÷ - îí òðàâàìè ëå÷èë â äåðåâíå ëþäåé. È ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ íå èìåë. À ñàì Èâàí âåðîÿòíî èìåë. Ó îòöà Èâàíà ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ áûëà ñâîÿ àïòåêà. È äà, " È âîò ýòîò ôëîòñêèé ìåäèê ëå÷èò â Áîðçå õâîðûõ ñîëäàò, êîòîðûìè çàáèòà æåëåçíàÿ äîðîãà. " êàê âû ïèøèòå, â Áîðçå Èâàí îñòàëñÿ âåðîÿòíî, êîãäà åõàë èç ïëåíà (îí áûë â ÿïîíñêîì ïëåíó), áûëà â íåì íóæäà. Íî ôàìèëèþ íàçûâàòü íå õîòåë. ß èùó õîòü êàêèå-òî ñâåäåíèÿ î íåì. Ìîæåò áûòü ñîõðàíèëèñü çàïèñè î ðàíåíûõ íà ñòàíöèè Áîðçÿ...  Áîðçå âîçìîæíî Èâàí áûë â 1911 ã. (ñåãîäíÿ óçíàëà) Ê ñîæàëåíèþ, ïîêà ýòî âñå, ÷òî ÿ çíàþ. ---
èùó ñâåäåíèÿ î Ïðóäíèêîâûõ, Ãîëîâåøêèíûõ, Êóëåøîâûõ (Áåëàðóñü, Òèìîíîâî), Ïîïîâûõ, Ïîëîçîâûõ (Ñåâåðî-âîñòî÷íûé Êàçàõñòàí, Ìàìëþòêà, Ðàçäîëüíîå) Áåçïðîçâàííûõ, ×èæîâûõ (ÊÍÐ, Òðåõðå÷üå, Ùó÷üå), Æèãàëèíûõ (ñ Êàëãà, ×èòèíñêàÿ îáëàñòü, Äàóðèÿ), Çèìîãëÿä, Àâèëêèíûõ (Øîïòûêóëü) | | |
| Valeri_72 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2021 11:13 Leontiya íàïèñàë: [q]
Valeri_72 íàïèñàë:
[q]
ìîã â òî âðåìÿ âçÿòü âûìûøëåííóþ ôàìèëèþ - Áåñ(ç)ïðîçâàííûõ(é)
[/q]
×òî-òî íîâîå ... ×òî çà ïðåäàíèå ñåìåéíîå, ìîæíî ïîäðîáíåå?[/q]
êàê ìíå ðàññêàçàëè ýòó èñòîðèþ - ðàç âîéíà áûëà ïðîèãðàíà è Èâàí áûë â ïëåíó - îí ïîòåðÿë ÷åñòü. Âåðîÿòíî îòêàçàëñÿ îò ñâîåé ôàìèëèè, ÷òîáû íå áûëî ïîñëåäñòâèé. Òàêè íàçûâàë ñåáÿ - Áåñïðîçâàííûé - "áåç ïðîçâèùà" ---
èùó ñâåäåíèÿ î Ïðóäíèêîâûõ, Ãîëîâåøêèíûõ, Êóëåøîâûõ (Áåëàðóñü, Òèìîíîâî), Ïîïîâûõ, Ïîëîçîâûõ (Ñåâåðî-âîñòî÷íûé Êàçàõñòàí, Ìàìëþòêà, Ðàçäîëüíîå) Áåçïðîçâàííûõ, ×èæîâûõ (ÊÍÐ, Òðåõðå÷üå, Ùó÷üå), Æèãàëèíûõ (ñ Êàëãà, ×èòèíñêàÿ îáëàñòü, Äàóðèÿ), Çèìîãëÿä, Àâèëêèíûõ (Øîïòûêóëü) | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2021 11:33 1 ìàðòà 2021 11:41 Valeri_72 íàïèñàë: [q] Èâàí áûë â ïëåíó - îí ïîòåðÿë ÷åñòü[/q]
Íó ýòî ÷åðåñ÷óð.  Ðîññèè íå áûëî òàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïëåíó. Íó åñëè òîëüêî íàõâàòàëñÿ ó ñàìóðàåâ äóõà áóñèäî/ À Âàñèëèé - ñûí òîãî Èâàíà - îí êðåùåí áûë? Íàäî áû ìåòðèêó Âàñèëèÿ èñêàòü, ÷òîáû ïîíÿòü, êåì îí çàïèñàí ïðè êðåùåíèè (íåçàêîííîðîæäåííûì?). Íå ìîãëî ëè áûòü òàê, ÷òî ëåêàðü-òî èìåë âïîëíå íîðìàëüíûå èìÿ è ôàìèëèþ. Ïðîñòî, îñòàâàÿñü â Áîðçå, ñîøåëñÿ ñ ìåñòíîé êðàñàâèöåé, ïîòîì ïîåõàë ñåáå äàëüøå, ìîæåò áûòü, äàæå è íå çíàÿ ïðî áóäóùèé ïðèïëîä... È ñûíèøêó ïðèøëîñü êðåñòèòü êàê íåçàêîííîãî ñ ôàìèëèåé Áåñïðîçâàííûõ (à êàêóþ åùå äàòü? ëèáî ïî ìàòåðè, ëèáî íèêàêóþ -- Áåñïðîçâàííûõ...). Íó à îñòàëüíîå, ïðî "ïîòåðÿë ÷åñòü" -- ýòî óæå òðàíñôîðìàöèÿ ñåìåéíûõ ïðåäàíèé? Íè íà ÷åì íå íàñòàèâàþ, ïðîñòî ïðèêèäûâàþ... | | |
Alchel Ñîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 454 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2021 12:12 Valeri_72 íàïèñàë: [q] ñûíà Èâàíà (ìîåãî ïðàäåäà) âçàëè Áåñïðîçâàííûõ Âàñèëèé Èâàíîâè÷ - îí òðàâàìè ëå÷èë â äåðåâíå ëþäåé. È ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ íå èìåë.[/q]
Ãîä ðîæäåíèÿ ïðàäåäà Âàñèëèÿ èçâåñòåí? | | |
|
