⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в.

Вниз ⇊

Мог ли быть выпускник ВМА генералом?

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 Вперед →
Модератор: tatust

NAA

Санкт-Петербург; Северодвинск
Сообщений: 346
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 101

Наверх ## 3 июля 2016 8:14

Наш прадед окончил ВМА в 1888 г., был военным хирургом. Участвовал в Русско-японской войне. По семейному преданию, якобы был генералом (возможно, в этом звании отправлен на Русско-японскую войну). Однако никаких документальных подтверждений этому мы не видим: во всех документах как до войны, так и после войны он упоминается со светским чином (последний чин - статский советник), а его супруга впоследствии в справочниках "Весь Петербург" именуется вдовой статского советника.
Одно из обоснований этого семейного предания - когда его супруга отказывала детям в покупке лакомств по причине невысокого материального уровня, она обосновывала это такой фразой: "Мы не инженеры, а офицеры".

---
http://orthonord.ru/genealogy/
Абрютины, Андрущенко, Боротинские, Гераскевичи, Крутько[вы], Лавровы, Ляченко[вы], Максимовы, Маловы, Мараевы, Нижутины, Соболевы, Степеневы, Сыренские, Тимохины, Турчиновичи

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25840
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8026

Наверх ## 3 июля 2016 8:36

◊ Статский советник — 5-й гражданский чин по Табели о рангах, соответствовавший военному чину генерал-майора; лицо, имевшее этот чин. — Когда-то Григорий Павлыч служил в Москве надворным судьею, но, достигнув чина статского советника (почти генерал), вышел в отставку. Салтыков-Щедрин.
Поэтому и генерал

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25840
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8026

Наверх ## 3 июля 2016 8:36

http://www.bolshoyvopros.ru/qu...etnik.html

ABY

Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1596
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

Наверх ## 3 июля 2016 10:21

TatianaLGNN написал:

[q]
Поэтому и генерал
[/q]

Не генерал, а бригадир - это пониже генерала будет: промежуточное между полковником и генерал-майором. Щедрин-то так и пишет:

TatianaLGNN написал:

[q]
(почти генерал)
[/q]

Для автора вопроса: военные врачи не носили воинских званий, а как раз штатские. С любом случае, Ваш предок был в очень приличном чине. Обращаться к нему обязаны были: Ваше высокородие.

---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские

NAA

Санкт-Петербург; Северодвинск
Сообщений: 346
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 101

Наверх ## 3 июля 2016 12:48

То, что 5-му гражданскому чину в Табели о рангах соответствует военный "почти генерал" (у Брокгауза-Ефрона почему-то для 5-го класса не даны соответствующие воинские звания), это я знаю. Но - только соответствует, и не более. Кто-то когда-то мне объяснял, что выпускник ВМА, хоть эта академия и называлась военной, не получал воинского звания, и в офицерское сословие не мог попасть - его бы просто туда не пустили бы, оно было слишком замкнутым. Но в таком случае почему его супруга говорила: "Мы офицеры"?
Есть зацепка - может быть при отправке на фронт ему могли дать воинское звание, на время участия в военных действиях? Но в таком случае - получается, что его потом отобрали...

NAA

Санкт-Петербург; Северодвинск
Сообщений: 346
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 101

Наверх ## 3 июля 2016 12:50

ABY написал:

[q]
Обращаться к нему обязаны были: Ваше высокородие.
[/q]

И, по-видимому, и к супруге. Интересно, что в адресе на открытке, адресованной ей, её брат написал: "Ее высокородию" (хотя по возрасту годился ей в отцы).

ABY

Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1596
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

Наверх ## 3 июля 2016 12:54 3 июля 2016 12:58

NAA, я же написал: военные врачи имели штатские чины.
Попробуйте это опровергнуть.

NAA написал:

[q]
Но в таком случае почему его супруга говорила: "Мы офицеры"?
[/q]

Вы меньше года этим занимаетесь, а потому верите любому "сказанному". Подождите, еще и с документальными, а не словесными подлогами столкнетесь. Если не бросите поиски.
Кстати, по сути (не по форме) она была права - их, военных врачей, посылали в самые немыслимые места служить точно так же, как и офицеров!

NAA

Санкт-Петербург; Северодвинск
Сообщений: 346
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 101

Наверх ## 3 июля 2016 13:45

ABY написал:

[q]
Вы меньше года этим занимаетесь
[/q]

Да нет, много лет. Просто на этот форум как-то не доводилось раньше забредать.

ABY написал:

[q]
а потому верите любому "сказанному"
[/q]

Ну, тут ведь не просто какой-то Иван Иваныч сказал Ивану Никифоровичу, а бабушка часто вспоминала эти запомнившиеся ей с детства слова.
Если бы я слепо верил, то ведь и не спрашивал бы

Ладно, сейчас еще погоны отсканирую, с которыми он на фронт ушел.

ABY

Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1596
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

Наверх ## 3 июля 2016 15:55

NAA написал:

[q]
Если бы я слепо верил, то ведь и не спрашивал бы
[/q]

Это верно! Мне лет 7 тому назад "новая" родня сообщила изустную новость: мол, моя прабабушка окончила Московскую консерваторию. Тряхнул их фонд, а потом то, что они передали в РГАЛИ. Документально подтвердилось, что не она, а ее младшая сестра действительно окончила эту консерваторию. Т. е. звон был, но не о том... Правда, без звона я в тот архив и не сунулся бы. И таких примеров у меня сотни.
Удачи Вам!

NAA

Санкт-Петербург; Северодвинск
Сообщений: 346
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 101

Наверх ## 3 июля 2016 16:21

Да, у нас тоже таких примеров полно! Скажем, известно, что проживала семья на улице Печатникова, дом такой-то. После разбирательств на местности выяснилось, что почти всё правильно: улица Печатников. Дом, принадлежащий обществу "Мироведение".

ABY написал:

[q]
Удачи Вам!
[/q]

Спасибо!

NAA написал:

[q]
Ладно, сейчас еще погоны отсканирую, с которыми он на фронт ушел.
[/q]

Прокол: погоны (точнее, эполеты) оказались на фотографии 1893 г...

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в. » Мог ли быть выпускник ВМА генералом? [тема №77877]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям