Миноносец "Бесстрашный"
| Gallina13
Россия
Сообщений: 250
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 226
| Наверх ##
20 февраля 2020 0:02 21 ноября 2020 22:03 Есть вопросы, но не могу найти ответы.
Сколько человек было на миноносце? Кто на фотографии?
Где можно найти оригинал фотографии?
Предполагаю, что на фото - мой прадед. У кого другие версии, пишите...
К сожалению, сравнивать фото особо не с чем. Есть фотография прадеда очень плохого качества 1948 года. Сравнивала с фотографиями моих отца и деда. | | |
Klim2018 Сообщений: 29421 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32109 | Наверх ##
20 февраля 2020 1:41 20 февраля 2020 1:51 Трухачёв Пётр Львович
(1867 – 1916) – вице-адмирал (1916),
в Русско-японскую войну командовал миноносцем "Бесстрашный",
в Первую Мировую – крейсером "Олег" (1913 – 1915), Минной дивизией Балтийского моря (1915), с декабря 1915 года начальник 1-й бригады крейсеров.
Кавалер ордена Св. Георгия 4-й степени (1915).
Источник:
Граф Г.К. Флот и война. Балтийский флот в Первую мировую. – М.: Вече, 2011. .
Трухачёв Пётр Львович
Капитан 1 р., нач. 1-й бриг. крейсеров Балтийского флота
ГО – ВП по Морскому ведомству от 18.04.1915 №245,
4 ст. – ВП по Морскому ведомству от 18.09.1915 №557.
РГА. ВМФ. Ф.417. Оп. 5. Д. 4028, 4611, 4612 (1915).
Источник:
Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769 - 1920. Библиографический справочник. Отв. сост. В.М.Шабанов. Федеральное архивное агенство. Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА). – М.: Русский міръ, 2004. С.796.
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
20 февраля 2020 6:41 20 февраля 2020 6:42 Klim2018
Не совсем так.
Фотография, которую показывает Gallina13 сделана либо до войны, либо в первые дни военных действий. Она с Г.В.Циммерманом.
"Бесстрашный" и "Расторопный" дежурили на рейде в ночь нападения японских миноносцев на русскую эскадру у Порт-Артура. Наши миноносцы не показали ни бесстрашия, ни расторопности в этом эпизоде.
Командиры их -- капитаны 2 ранга Циммерман и Сакс приказом Наместника от 5. (по др. данным - 6.).2.1904 года были сменены. Причем, Трухачев не сразу стал командиром "Бесстрашного", с 5.2.1904 по 14.3.1904 миноносцем командовал лейтенант И.И.Скороходов. и лишь с 14.3.1904 по 2.8.1904 (интернирование корабля в Циндао) миноносцем командовал лейтенант (с 17.4.1904 -- капитан 2 ранга) П.Л.Трухачев.
После эскадренного боя в Желтом море 28.7.1904 "Расторопному" удалось уйти в Циндао, где он и разоружился, на этом война для него закончилась.
| | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 974 | Наверх ##
20 февраля 2020 7:22 20 февраля 2020 7:45 О личном составе (экипаже) миноносца " Бесстрашный" - 62 военных моряка, в т. ч. и 4 офицера.
Предполагаю, что размещенное фото - это совместное фото офицеров (2 морских офицера) и унтер-офицеров миноносца "Бесстрашный". ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| Gallina13
Россия
Сообщений: 250
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 226
| Наверх ##
20 февраля 2020 18:37 20 февраля 2020 23:15 | | |
| Gallina13
Россия
Сообщений: 250
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 226
| Наверх ##
20 февраля 2020 18:56 История формы обмундирования Российского Императорского Флота (1881-1897 годы)http://fai.org.ru/forum/topic/...ogo-flota/Парадная форма флотских экипажей и команд5. Боцманмат 1-го флотского экипажа в парадной (береговой) форме 6. Матрос 2-й статьи 1-го флотского экипажа в парадной (береговой) форме Примечание: До 25 апреля 1887 года у офицеров поясной ремень черного цвета. Может, такая форма... http://uploads.ru/1d2TI.jpg | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
20 февраля 2020 19:03 20 февраля 2020 19:47 | | |
| Gallina13
Россия
Сообщений: 250
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 226
| Наверх ##
20 февраля 2020 19:26 12 января 2021 20:54 Intellectual70 - [q] Предполагаю, что размещенное фото - это совместное фото офицеров (2 морских офицера) и унтер-офицеров миноносца "Бесстрашный".[/q]
Прохождение службы нижними чинами и унтер-офицерами. https://arsenal-info.ru/b/book/3511670798/13Унтер-офицерские звания имели: ... машинные, минно-машинные ... писари 1-й, 2-й и 3-й статьи... | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 974 | Наверх ##
20 февраля 2020 19:52 Следует отметить, что эскадренный миноносец "Бесстрашный" был введён в эксплуатацию 31 августа 1900 года. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 февраля 2020 8:56 22 февраля 2020 1:05 Gallina13
Можно предложить другую версию отбора нижних чинов для фотографирования. Второй офицер на фото - явно не строевой флотский офицер, а инженер-механик. У строевых флотских - погоны золотые, на фото темные (что мы и видим у Циммермана), у офицеров корпусов Морведа и название чинов-то до 1905 года были другие, и погоны серебряные, на фото светлые.
Так вот у второго - погоны светлые и, вероятнее всего, это В. В. Черкасов - помощник старшего инженер-механика (это не должность так называлась, а ЧИН, равный штабс-капитанскому). Черкасов на миноносце минимум с сентября 1903 г.
Ну так вот, если это Черкасов, то группа нижних чинов вместе с ним и командиром может означать машинную команду, а сфотографироваться с командиром могли в качестве поощрения за удачные работы, например, по переборке машин, ходовым испытаниям и т.п.. Отличилась бы минная команда по учебной постановке заграждений, учебным минным стрельбам, тралению - были бы минеры-гальванеры, минный офицер В.В.Иениш (на фото не он), палубная команда - был бы вахтенный начальник В.А.Сиденснер (на фото не он).
Если стоит задача утвердиться (или засомневаться) в предположении, что на фотографии может быть Ваш прадед, то хорошо бы знать корабельную специальность Вашего прадеда. ВГАВМФ Вам что на это ответил?
На миноносце под 60 человек команды, на фото - 11 нижних чинов.
Вероятность - 1/5 если опираться только на то, что прадед ВОЗМОЖНО есть на этой фотографии. Нужны какие-то дополнительные основания. | | |
|
