⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Генеалогия и войны Российской Империи II пол. XIX в.

Вниз ⇊

Методика поиска службы рекрута

Размышления на тему - как найти место службы рекрута, если известна лишь запись из ревизской сказки о дате призыва

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модератор: tatust

MaxOl

Москва
Сообщений: 1705
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 2 июля 2018 19:41

GREAKLY

От чего умер Ваш предок, который был солдатом ? В МК отмечено ?
В этом случае даже можно было бы установить причину демобилизации

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 3 июля 2018 1:08 3 июля 2018 1:08

MaxOl написал:

[q]
От чего умер Ваш предок, который был солдатом ? В МК отмечено ?
В этом случае даже можно было бы установить причину демобилизации
[/q]

Он умер более чем через 20 лет после демобилизации.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1705
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 3 июля 2018 10:07

GREAKLY написал:

[q]
Он умер более чем через 20 лет после демобилизации.
[/q]

И тем не менее это возможно - если в графе указано причина (не от старости только, естественно).
Например, водяная болезнь (скопление отечной жидкости), которая довольно часто указывалась в МК как причина смерти, была и причиной неспособности нижних чинов и приводила к отставке.

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1815
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1909

Наверх ## 3 июля 2018 14:18

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где могли служить представители моего рода. Все проживали в Старобельском уезде Харьковской губернии (1802-1824 Воронежской губернии). Забирались в рекруты в следующие года: 1813 (двое), 1831, 1839, 1847, 1852, 1854 (двое), 1855.
Также мой прямой предок был отдан в погонщики в 1788 году (на то время Екатеринославское наместничество Бахмутского уезда), вернулся между 1795 и 1799 годами.

---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 6 июля 2018 19:08

MaxOl написал:

[q]
И тем не менее это возможно - если в графе указано причина (не от старости только, естественно).
Например, водяная болезнь (скопление отечной жидкости), которая довольно часто указывалась в МК как причина смерти, была и причиной неспособности нижних чинов и приводила к отставке.
[/q]

Запись о его смерти я пока не нашел. Знаю точно только год. Но, с учетом временного промежутка (20 лет после демобилизации), как определить, была ли та же водянка причиной его демобилизации или приобретена уже после нее?

MaxOl

Москва
Сообщений: 1705
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 7 июля 2018 10:08

GREAKLY написал:

[q]
Но, с учетом временного промежутка (20 лет после демобилизации), как определить, была ли та же водянка причиной его демобилизации или приобретена уже после нее?
[/q]

Понятно, что это домысел - никаких точных записей ведь не сохранилось. И, тем не менее. К примеру. Основной причиной водянки (например, одной из ее форм - гидроцеле), была банальная гонорея - довольно распространенное явление среди гражданского населения в целом и солдат в частности в XIX веке. С венерическими болезнями могли жить относительно долго - организм разрушался годами. Т.е. водянка в данном случае - это как следствие другой, основной болезни (инфекционной).

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 7 июля 2018 13:57

MaxOl написал:

[q]
GREAKLY написал:
[q]

Как проходил процесс демобилизации увечного солдата? Допустим, он получил ранение в одной из битв на территории России. Попал на излечение в какой-то госпиталь или к обывателям. Через несколько месяцев кое-как поправился. Полк его за это время ушел в Европу. Кто должен был принять решение о его годности к дальнейшей службе и, если не годен, то уволить из армии? Какая-то врачебная комиссия? Местная администрация? Он также должен был получить какую-то бумагу, что не является дезертиром. Паспорт для проезда домой. И.т.д.Как все это организовывалось бюрократически? Понятно, что в единичном случае все могло решаться в ручном режиме. Но 1812-1814 годах число таких случаев измерялось сотнями тысяч. Существовала ли для этого какая-то формализованная процедура?
[/q]

Положение о назначении нижних воинских чинов в неспособные
ПСЗРИ. Собр. 1. Том 31 (1810 - 1811). 3 марта 1810 года. №24145. сс. 81-90
[/q]

Прочитал. Большое спасибо. По сути, решение принималось госпитальными врачами, а местные военные власти его только утверждали/подписывали. Жаль, поскольку получается, что без знания госпиталя, где предок был на излечении, найти документы практически невозможно.

Вам фонды госпиталей в поисках нигде не попадались? А точнее, "списки неспособных" (см. приложение).

Скажите, а когда солдат, неспособный к дальнейшей службе, увольнялся в отставку и возвращался домой, он, должен был проинформировать об этом своего уездного воинского начальника? Как бы сейчас сказали, "встать на учет в райвоенкомате"?

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 7 июля 2018 14:12

MaxOl написал:

[q]
Понятно, что это домысел - никаких точных записей ведь не сохранилось. И, тем не менее. К примеру. Основной причиной водянки (например, одной из ее форм - гидроцеле), была банальная гонорея - довольно распространенное явление среди гражданского населения в целом и солдат в частности в XIX веке. С венерическими болезнями могли жить относительно долго - организм разрушался годами. Т.е. водянка в данном случае - это как следствие другой, основной болезни (инфекционной).
[/q]

Да уж. Многообещающе. Попробую лучше зайти с другой стороны. Не знаете ли Вы, в каких архивах находятся:

1. Документы/фонды рекрутских депо (в частности, каргопольского и олонецкого)? Это будут скорее региональные архивы или РГВИА?

2. Документы/фонды полков и дивизий русской армии эпохи войны с Наполеоном? И будет ли там информация о нижних чинах?

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 11 июля 2018 1:32 11 июля 2018 1:36

Оффтопик:

Скажите, а как в приемно-формулярном списке начала 19-го века отличали двух рекрутов с одинаковыми именами (скажем "Иван Васильев")? Там есть данные, откуда он был родом? Какого помещика? Или еще какие-то уточнения?

Alekc174 Челябинск Сообщений: 678 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 696	Наверх ## 11 июля 2018 5:00 GREAKLY,могу предложить только,может писалось 1 2 3...как в приказах о награждении.(это я видел) --- Сосновка-Челябинск

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Генеалогия и войны Российской Империи II пол. XIX в. » Методика поиска службы рекрута [тема №84444]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям