Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сколько лет служил в армии призывник конца 19-го века?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: tatust
Olka69

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 371
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 491
Добрый день!
Очень нужна помощь с определением сроков службы.

Предок моего мужа, Петр Яковлевич Раненберг, в 1871 году значится в посемейных списках мещан Павловского Посада как отставной унтер-офицер.
Есть его фото, примерно 1890 год, я его уже выкладывала в других темах. Теперь я знаю о нем чуть больше и возникли новые вопросы.


В 1871 году ему 54 года. То есть он должен был быть рожден примерно в 1817 году.
Таким образом, он должен был быть призван как рекрут?

Однако его старшей дочери 18 лет. Судя по известным нам фактам, у него должна быть еще одна дочь, ей на данный момент лет 20-22.
Как такое могло получиться, если он был рекрутом, могли у него быть такие взрослые дочери?
Как это увязать со сроками службы в 19 веке?

И еще вопрос. Подскажите, что означают слова рядом с записью о его сыне Тимофее Раненберге?



Прикрепленный файл: 20181227_140040.jpg20181227_140049.jpg, 1755314 байтРаненберг Петр - Раненберг Мария Петровна -х - Бутарев Сергей Евгеньевич.jpg, 353179 байт
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712

Любчинова написал:
[q]
С 1834 года служили 20 лет и пять лет в отпуске (в запасе)
Т.е. примерно 1838 + 20 = 1858 год и вышел в отпуск примерно в 1858 + 5 = 1863 год - полностью в отставке. Но могли быть и другие даты.
С 1855 года срок службы был сокращен до 12 лет + 3 года в запасе. Так что мог попасть "под сокращение"
[/q]

Любчинова, а до 1834 года каков был срок действительной службы, и почему 20 лет стали служить именно с 1834 года?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1663
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1485

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Любчинова, а до 1834 года каков был срок действительной службы, и почему 20 лет стали служить именно с 1834 года?
[/q]


Если кратко. С 1793 года, когда Екатериной II была введена отставка, и до замены рекрутской повинности всеобщей воинской повинностью (1874), официально срок действительной службы нижних чинов был 25 лет. Николай I лишь ввел временные (краткосрочные) и бессрочные отпуска после 20 лет "беспорочной службы" (и то в эти отпуска отправляли далеко не всех).
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
hsl

Olka69 написал:
[q]
рожден примерно в 1817 году.
Таким образом, он должен был быть призван как рекрут?
[/q]
судя по упоминанию "черты оседлости" в Вашем документе Петр был взят военным ведомством в рекруты в 12 лет из еврейской семьи , направлен в батальон кантонистов и далее проходил обучение до 18 лет в школе кантонистов . Унтер-офицерский чин присвоен был ему в этом же возрасте по результатам выпускных экзаменов . Видимо сразу же и женился , пока не прибыл в полк по назначению. Иначе пришлось бы получать разрешение на брак у командира полка , т.к. браки нижних чинов находящихся на службе были запрещены.
Olka69 написал:
[q]
что означают слова рядом с записью о его сыне Тимофее Раненберге?
[/q]
означают , что Тимофей до возраста 20 лет относился к сословию "солдатские дети" родившиеся до начала 10 ревизии . По достижению этого возраста он должен был избрать себе род жизни ( Манифест от 1853 года ) , приписываясь к одному из податных состояний . А пока он был причислен временно на 5 лет к мещанскому обществу " для счета ".

Olka69

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 371
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 491
hsl
Большое спасибо!
Где же теперь искать, откуда он родом, Петр... в семье ходили легенды о бухарских евреях...
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712

MaxOl написал:
[q]
Если кратко. С 1793 года, когда Екатериной II была введена отставка
[/q]

MaxOl, получается что до 1793 года служили пожизненно? Или как?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1663
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1485

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
MaxOl, получается что до 1793 года служили пожизненно? Или как?
[/q]


Абсолютно верно.
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8714
Исходные данные: Отставной солдат Керенского уезда Пензенской губернии впервые упоминается в МК Саратовской губернии в 1866 году, когда у него рождается ребенок. До 1878 года у него рождается еще 4 детей, то есть возраст самый репродуктивный.

Предположение: он мог попасть под сокращение армии в 1864-65 г.г.

Вопрос: В какие годы его могли призвать на службу?
Для того, чтобы вести поиск по рекрутским спискам, мне желательно максимально сузить временные рамки.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1663
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1485

Atkara-EV написал:
[q]
Исходные данные: Отставной солдат Керенского уезда Пензенской губернии впервые упоминается в МК Саратовской губернии в 1866 году, когда у него рождается ребенок. До 1878 года у него рождается еще 4 детей, то есть возраст самый репродуктивный. Предположение: он мог попасть под сокращение армии в 1864-65 г.г.Вопрос: В какие годы его могли призвать на службу?Для того, чтобы вести поиск по рекрутским спискам, мне желательно максимально сузить временные рамки. ---
[/q]


Вероятнее всего, это последние призывы Крымской кампании - 1854 или 1855 годы (ну, еще, конечно, остается вероятность начала службы до 1854 года). Как правило, абсолютное большинство призванных - это 22-25 лет. Таким образом, это приблизительно 1830-33 года рождения. Многие из тех, кто был призван под самый конец войны (например, в феврале или ноябре 1855 года), были уволены в бессрочные отпуска уже весной 1857 года - в период начала массового сокращения армии.
В апреле 1863 года, в связи с начавшимся польским восстанием, часть из них были призваны под знамена в резервные пехотные полки, а через год уволены вновь. Окончательно все эти призывы были уволены в отставку по окончании русско-турецкой войны 1877-78 годов.
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
svetlakova ng

Армавир
Сообщений: 425
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 240
Уважаемые знатоки военной тематики!Помогите, пожалуйста!
Я отчаялась искать "корни" моего прадеда, т.к. везде сплошные белые пятна.Известны его имя , фамилия и факт проживания в бывшем ауле Вольный ( с.Вольное Краснодарского края) в 1901 году.Предположительно, он был отставным нижним чином бывшей Кавказской армии( так в справочнике по Ставропольской епархии).Неизвестно, когда он демобилизовался, откуда прибыл, где служил.Есть ли смысл ехать в Краснодар, в ГАКК ?Искать в фондах областного воинского присутствия?
Вольный опустел после ухода горцев в Турцию, места свободного было много. Могли ли отставники селиться там группами, сослуживцы, к примеру? К какому обществу им надо было обращаться с просьбой приписаться , если села ещё не существовало? Я просмотрела путеводители ГАКК, РГВИА, "воинское присутствие" не нашла.Где искать, если мало личных данных?
Мне в руки попал интересный документ одного из первых переселенцев в Вольное.Это билет на мобилизацию? Так вот, из него видно, что н/ч ушёл в отставку в 1879 году, а поселился в с.Вольное ( со слов его потомков) в 1896г. Должен ли он был отметиться в воинском присутствии перед переездом на новое место жительства? Или отставных н/чинов, в этом случае, надо искать в фондах Казённой палаты, в списках переселенцев?
Простите, что обременяю Вас своими вопросами, другого выхода у меня нет.Я ищу информацию о первых переселенцах в село с 2013, но не продвинулась ни на шаг! Надеюсь на помощь, спасибо всем!

Прикрепленный файл: DSC02397.JPG
---
Негруля, Лазаренко, Кабанков, Марковская, Пличко(ва).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈