Сколько лет служил в армии призывник конца 19-го века?
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
26 декабря 2018 14:49 Уважаемые форумчане, помогите прояснить ситуацию. Один из моих предков служил в армии в период с 1878 по 1883. При рождении у него детей в 1884 и 1887 — в метрических книгах записан солдатом, а в 1898 — отставным унтер-офицером. Как он находясь в запасе мог стать старше по званию? --- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
Asmodeika Сообщений: 2498 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1509 | Наверх ##
27 декабря 2018 2:54 Уважаемые знатоки, Мой предок был из крестьян и был отдан в рекруты в 1819 году. По сказке год рождения получается 1800. Подскажите, сколько он мог служить и мог ли жениться в процессе? Если он благополучно вернулся со службы, должен ли он был появляться в последующих ревизских сказках или нет? С уважением, Светлана --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10056 | Наверх ##
27 декабря 2018 4:59 Penyagin1990 написал: [q] При рождении у него детей в 1884 и 1887 — в метрических книгах записан солдатом, [/q]
Указано ли в МК какой солдат - запасной, отставной, временноотпускной? И как он записан в МК по венчанию? | | |
| hsl | Наверх ##
27 декабря 2018 8:21 27 декабря 2018 9:50 Penyagin1990 написал: [q] Один из моих предков служил в армии в период с 1878 по 1883. При рождении у него детей в 1884 и 1887 — в метрических книгах записан солдатом, а в 1898 — отставным унтер-офицером. Как он находясь в запасе мог стать старше по званию? [/q]
после 1874 года общий срок службы в Армии и на флоте в РИ слагался из действительной службы и службы в запасе. Но чины запаса призывались на действительную службу в случае необходимости привести войска в полный состав. Призыв их совершался Высочайшими указами Правительствующего Сената. Во время состояния в запасе чины могли так же быть призываемы Военным или Морским министерством, по принадлежности, в учебные сборы, но не более двух раз в течение всего срока нахождения в запасе, и каждый раз не долее, как на шесть недель. По результатам этих призывов в целях пополнения кадрового резерва и присваивались очередные воинские звания. | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
27 декабря 2018 16:11 Raisa28 написал: [q] Указано ли в МК какой солдат - запасной, отставной, временноотпускной? И как он записан в МК по венчанию?[/q]
Записан просто солдатом. А венчание проходило ещё до службы. hsl написал: [q] после 1874 года общий срок службы в Армии и на флоте в РИ слагался из действительной службы и службы в запасе. Но чины запаса призывались на действительную службу в случае необходимости привести войска в полный состав. Призыв их совершался Высочайшими указами Правительствующего Сената. Во время состояния в запасе чины могли так же быть призываемы Военным или Морским министерством, по принадлежности, в учебные сборы, но не более двух раз в течение всего срока нахождения в запасе, и каждый раз не долее, как на шесть недель. По результатам этих призывов в целях пополнения кадрового резерва и присваивались очередные воинские звания.
---[/q]
Спасибо за подсказку. --- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
| Olka69 | Наверх ##
27 декабря 2018 17:07 Добрый день! Очень нужна помощь с определением сроков службы.
Предок моего мужа, Петр Яковлевич Раненберг, в 1871 году значится в посемейных списках мещан Павловского Посада как отставной унтер-офицер. Есть его фото, примерно 1890 год, я его уже выкладывала в других темах. Теперь я знаю о нем чуть больше и возникли новые вопросы.
В 1871 году ему 54 года. То есть он должен был быть рожден примерно в 1817 году. Таким образом, он должен был быть призван как рекрут?
Однако его старшей дочери 18 лет. Судя по известным нам фактам, у него должна быть еще одна дочь, ей на данный момент лет 20-22. Как такое могло получиться, если он был рекрутом, могли у него быть такие взрослые дочери? Как это увязать со сроками службы в 19 веке?
И еще вопрос. Подскажите, что означают слова рядом с записью о его сыне Тимофее Раненберге?
   | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
27 декабря 2018 17:40 Любчинова написал: [q] С 1834 года служили 20 лет и пять лет в отпуске (в запасе) Т.е. примерно 1838 + 20 = 1858 год и вышел в отпуск примерно в 1858 + 5 = 1863 год - полностью в отставке. Но могли быть и другие даты. С 1855 года срок службы был сокращен до 12 лет + 3 года в запасе. Так что мог попасть "под сокращение"[/q] Любчинова, а до 1834 года каков был срок действительной службы, и почему 20 лет стали служить именно с 1834 года? --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1663 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1485 | Наверх ##
27 декабря 2018 20:11 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Любчинова, а до 1834 года каков был срок действительной службы, и почему 20 лет стали служить именно с 1834 года? [/q]
Если кратко. С 1793 года, когда Екатериной II была введена отставка, и до замены рекрутской повинности всеобщей воинской повинностью (1874), официально срок действительной службы нижних чинов был 25 лет. Николай I лишь ввел временные (краткосрочные) и бессрочные отпуска после 20 лет "беспорочной службы" (и то в эти отпуска отправляли далеко не всех). --- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
| hsl | Наверх ##
28 декабря 2018 6:21 Olka69 написал: [q] рожден примерно в 1817 году. Таким образом, он должен был быть призван как рекрут?[/q]
судя по упоминанию "черты оседлости" в Вашем документе Петр был взят военным ведомством в рекруты в 12 лет из еврейской семьи , направлен в батальон кантонистов и далее проходил обучение до 18 лет в школе кантонистов . Унтер-офицерский чин присвоен был ему в этом же возрасте по результатам выпускных экзаменов . Видимо сразу же и женился , пока не прибыл в полк по назначению. Иначе пришлось бы получать разрешение на брак у командира полка , т.к. браки нижних чинов находящихся на службе были запрещены. Olka69 написал: [q] что означают слова рядом с записью о его сыне Тимофее Раненберге?[/q]
означают , что Тимофей до возраста 20 лет относился к сословию "солдатские дети" родившиеся до начала 10 ревизии . По достижению этого возраста он должен был избрать себе род жизни ( Манифест от 1853 года ) , приписываясь к одному из податных состояний . А пока он был причислен временно на 5 лет к мещанскому обществу " для счета ". | | |
| Olka69 | Наверх ##
28 декабря 2018 8:20 hsl Большое спасибо! Где же теперь искать, откуда он родом, Петр... в семье ходили легенды о бухарских евреях... | | |
|