Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Крымская война 1853-1856


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20495
47,
Спасибо, что откликнулись. Свидетельства очевидца, на мой взгляд, часто бывают достовернее официальных источников. Хотя в данном случае воспоминания Вашего прадеда их подтверждают: "когда пришли - война кончилась" (может быть, если бы переброска войск была лучше организована, и война по-другому закончилась бы?). Вот поэтому я и предполагаю, что, скорее всего, прапрадед скончался от болезни. К сожалению, в семейной памяти сведений о нем не сохранилось. Только из ревизских сказок и метрических книг удалось узнать, что был он однодворцем, родился в 1812 г.; уйдя в ополчение, оставил дома жену и двух малолетних детей.

47

47

Москва
Сообщений: 140
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
Nathalie:

"был он однодворцем, родился в 1812 г."

- Возможно, он был дворянского рода, со временем и по обстоятельствам утратившего социальный статус!
Скажите пожалуйста, однодворцем какой губернии он был?
У меня есть подозрение, что мой прадед тоже был однодворцем, записанным по монаршему повелению в т.н. "государственные крестьяне". Отчасти об этом можно судить по послужному его списку: "воспитание получил домашнее", был взят в Лейб-Гв. Семеновский полк, а после выхода в отставку женился на потомственной дворянке.

---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20495
47 ,
Тема утраты однодворцами их социального статуса подробно обсуждалась в http://vgd105.valuehost.ru/cgi...;start=90.
Мой прапрадед был однодворцем Орловской губернии. Его предки в XVI в. были служилыми людьми и мелкими помещиками Орловского уезда. В XVII в. они назывались "дети боярские", в XVIII в. стали однодворцами, а в XIX - государственными крестьянами.
Насколько мне известно, однодворцы в лейб-гвардии не служили.
Мне кажется, в Вашем случае речь идет все же о дворянине, может быть, незаконном сыне какого-то аристократа (дело обычное по тем временам, многие известные люди были незаконными детьми богатых помещиков - Жуковский, Герцен, Фет, список можно продолжать долго).

47

47

Москва
Сообщений: 140
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
Уважаемая Nathalie!
Спасибо за интересную идею. Насчет возможности службы в Л.-Гвардии: прадед ведь был взят рекрутом, а не дворянским "недорослем" выслуживать чин. Он был из "государственных крестьян" (справка из Тверского архива), рекрутирован в 1845 г. из Вышневолоцкого уезда, прослужил положенные гвардейцам 23 года, успешно сдал экзамен на обер-офицерский чин, но в армии почему-то не остался, а попросился в гражданскую службу и был назначен после соответствующего испытания Брандмейстером Дворцового ведомства в Петербурге.
А насчет "незаконного" отпрыска, - это интересно, тем более, что в тех краях были дворяне Березины,  потомки одного из сыновей князя Галицкого, рюриковича в 19-м поколении.
И я желаю Вам успеха! - Александр.
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20495
Уважаемый Александр!
Наверное, трудно будет найти прямые доказательства этого предположения, только косвенные. Вы не пытались выяснить, кого и на каком основании  зачисляли в лейб-гвардию? А по ревизским сказкам и метрическим книгам в Тверском архиве искали? Есть ли запись о рождении Вашего прадеда; если да, то кто восприемники? Вам необязательно отвечать мне на эти вопросы, я просто сформулировала, на что я обратила бы внимание при поиске.
47

47

Москва
Сообщений: 140
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
Уважаемая Nathalie!
Чрезвычайно признателен Вам за доброжельность!
Нет, пока не пытался выяснять всё это. Я очень загружен на работе, просто нет сил всё это выяснять!
С уважением, Александр.
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш
47

47

Москва
Сообщений: 140
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
Уважаемая Nathalie!
Наверное, каждый из нас, кто старается  прояснить детали своего происхождения, наталкивается на интересные вещи. Я, положив много сил и времени на то, чтобы хоть как-то внести ясность в историю предков, пришел к выводу о том, что мои предки были в родстве с предками царствующих домов Европы: Николаем II, Вильгельмом и Георгом V.
Дело в  том, что мои предки, рыцари немецкого рода Knobloch, происходили из Гессена и Великобритании. ( а как  известно, Николай, Вильгельм и Георг были в родственной связи через Гессенов.) Мой покойный отец был как две капли воды похож на Государя Николая II. Но больше всего, он похож на принца Майкла Кентского. Причем, сходство не только в статике (как говорят, фотографически похож), он похож в движении, - улыбка, манера разговаривать, лицевая мимика и пр. Когда я увидел видеорепортаж о приезде Майкла Кентского в Россию, я чуть не упал в обморок - это был мой покойный отец! (можете иронизировать, сколько угодно!) 101.gif
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш
valeriy
47
Значит на Майкла Кентского он похож как три капли воды?  :upset:  
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20495
Уважаемый Александр!
Внешнее сходство бывает весьма обманчиво. У Николая II, несмотря на то, что русской крови в нем было мало, совершенно славянский и очень распространенный тип лица. Я знала нескольких человек, вовсе не аристократического происхождения, внешне очень похожих на Николая II.


Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20495
Возвращаясь к заявленной теме - может быть, еще кто-нибудь из форумчан поделится воспоминаниями о предках, участвовавших в Крымской войне?
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈