Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Запасные рядовые

можно ли найти информацию?
= конец XIX в.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 42 43 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
romaf

Сообщений: 2734
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12043

romanvm написал:
[q]
Потому что после 1874 года отслуживший солдат возвращался в своё сословие.
[/q]

А мне кажется нет. Ничего об этом не нашел в Уставе о воинской повинности от 1 января 1874 года. В пункте 25 описаны их права лишь на время службы и запаса. А после запаса человек мог перейти из одного податного сословия в другое. Хотя может все и не так. Но что точно было - не обязательно возвращаться в место жительства до призыва на службу.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3406

romaf написал:
[q]

А мне кажется нет. Ничего об этом не нашел в Уставе о воинской повинности от 1 января 1874 года. В пункте 25 описаны их права лишь на время службы и запаса. А после запаса человек мог перейти из одного податного сословия в другое. Хотя может все и не так. Но что точно было - не обязательно возвращаться в место жительства до призыва на службу.
[/q]

Так было до введения всеобщей воинской повинности. Вышедшие в отставку нижние чины считались лично свободными людьми и имели право на пенсионное обеспечение. Они составляли особую категорию отставных солдат, могли записаться в какое-нибудь податное сословие, а в случае дряхлости или неспособности к труду получали небольшую пенсию – 36 руб. в год.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности, лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии.
Статья
Отставной солдат никогда не был обязан возвращаться в место жительства до призыва на службу. Ему разрешалось селиться где он захочет. Главное, что бы он не бродяжничал.
Лайк (5)
Custos_Morum

Custos_Morum

Сообщений: 115
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 219
Добрый день, уважаемые дамы и господа,

Я не очень сведущ в этом вопросе, потому прошу разъяснения. Подскажите, пожалуйста, оп какому принципу солдата отправляли в бессрочный отпуск? Вот пример: в 1853 году призывают в рекруты, в маю 1858 уже рождается у этого солдата ребёнок (он уже в родном селе) и указано, что он бессрочно отпускной (делаю вывод, что вернулся он где-то в 1857 году - не позже). Так вот, по какой причине он был отправлен домой? Имел такое право по желанию после n-ого числа лет службы (4 где-то в данном случае)? Был "принудительно" отправлен (мол, уже не нужен)? Или как? Как это работает?

Благодарю за понимание и помощь.

С уважением,
Антон
---
Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3406

Custos_Morum написал:
[q]
Имел такое право по желанию после n-ого числа лет службы (4 где-то в данном случае)?
[/q]

Желание в армии никогда не спрашивали)) С 1855 года служба была 12 лет в армии и 3 года в отпуске (про отпуск могу ошибаться). Возможно Ваш рекрут получил какие-то увечья и досрочно был отправлен в отпуск.
Не может быть ошибки в годе, когда забрали в рекруты?

Здесь я привёл ссылку на интересную статью Максима Оленева. Там и про методику поиска службы по записям в МК и когда и почему могли уволить из армии в отпуск.
Лайк (2)
Custos_Morum

Custos_Morum

Сообщений: 115
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 219

romanvm написал:
[q]

Custos_Morum написал:
[q]

Имел такое право по желанию после n-ого числа лет службы (4 где-то в данном случае)?
[/q]


Желание в армии никогда не спрашивали)) С 1855 года служба была 12 лет в армии и 3 года в отпуске (про отпуск могу ошибаться). Возможно Ваш рекрут получил какие-то увечья и досрочно был отправлен в отпуск.
Не может быть ошибки в годе, когда забрали в рекруты?

Здесь я привёл ссылку на интересную статью Максима Оленева. Там и про методику поиска службы по записям в МК и когда и почему могли уволить из армии в отпуск.
[/q]



В том-то и дело, что ошибки быть не может, в датах всё абсолютно верно (они подтверждаются разными записями). И увечий у него, насколько мне известно, никаких не было: дожил до 87, умер от старости. После возвращения то там, то сям мелькал - то есть вел "активную" жизнь.

Кстати, а он именно в Крыму в это время должен был воевать, или есть вероятность, что мог быть отправлен колонизировать Кавказ? (Сам он из села Собич, Черниговской губернии - это почти крайний север Украины). Есть ли возможность узнать место дислокации рекрута?

Благодарю.
---
Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3406

Custos_Morum написал:
[q]
И увечий у него, насколько мне известно, никаких не было: дожил до 87, умер от старости.
[/q]

Увечная нога или рука вполне позволяют дожить до преклонного возраста. И к тому же, события происходили почти 180 лет, как вы можете точно знать были ли у него увечья или нет.
Видимо вы не читали статью Максима Оленева по ссылке, на которую я привёл в предыдущем своём сообщении. Прочитав её и пропадёт вопрос - есть ли возможность узнать место дислокации рекрута. Скажу сразу - практически невозможно.
Лайк (1)
Custos_Morum

Custos_Morum

Сообщений: 115
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 219

romanvm написал:
[q]

Custos_Morum написал:
[q]

И увечий у него, насколько мне известно, никаких не было: дожил до 87, умер от старости.
[/q]


Увечная нога или рука вполне позволяют дожить до преклонного возраста. И к тому же, события происходили почти 180 лет, как вы можете точно знать были ли у него увечья или нет.
Видимо вы не читали статью Максима Оленева по ссылке, на которую я привёл в предыдущем своём сообщении. Прочитав её и пропадёт вопрос - есть ли возможность узнать место дислокации рекрута. Скажу сразу - практически невозможно.
[/q]



Я прочитал её, очень познавательно, спасибо большое.

P.S. А за глупый вопрос извините, я задал его ещё перед чтением.

Спасибо за помощь!
---
Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное)
Лайк (1)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3406

Custos_Morum написал:
[q]
Есть ли возможность узнать место дислокации рекрута?
[/q]

Теоретически можно сузить место. Надо посмотреть в какой по счёту рекрутский набор попал Ваш предок, потом посмотреть по этому рекрутскому набору куда из Черниговской губернии отправляли рекрутов, т.е. в какие войска. Но, к сожалению, по нижним чинам даже за начало 20 века очень мало информации сохранилось в архивах, а что уж говорить про век 19.
Здесь на сайте есть Максим Оленев, чью статью я приводил. Вот его профильПопробуйте ему написать
Лайк (1)
romaf

Сообщений: 2734
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12043

romanvm написал:
[q]
есть ли возможность узнать место дислокации рекрута. Скажу сразу - практически невозможно.
[/q]

Если только не сохранилась вот такая воинская книжка: https://forum.vgd.ru/post/314/4309/p4160590.htm#pp4160590
Кроме того видел выписку из воинской книжки в брачном обыске запасного рядового. Ниточка тоненькая, но попробовать стоит наверное.
Лайк (1)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5399
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3406

romaf написал:
[q]

Если только не сохранилась вот такая воинская книжка: https://forum.vgd.ru/post/314/4309/p4160590.htm#pp4160590
Кроме того видел выписку из воинской книжки в брачном обыске запасного рядового. Ниточка тоненькая, но попробовать стоит наверное.
[/q]

И если найдутся в фонде Управления уездного воинского начальника областного архива послужные списки и отпускные билеты. Да, шансы всегда есть, поэтому я и не писал категоричное невозможно.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 42 43 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈