Русско-турецкая война 1877-78 гг.
имена, истории, ссылки, советы по поиску и т.д. Эта тема на карте: Волочиск
Дмитрий_Н | Наверх ##
22 апреля 2020 22:11 22 апреля 2020 22:26 Если сын в метрике 1876 года (если это достоверное известно) записан сыном УМЕРШЕГО солдата, то зачем мы рассматриваем участников войны, которая была в 1877--1878 гг?
Очень и очень теоретически (думаю - очень вряд ли) в 1876 г. была сербско-турецкая война, где участвовали и русские добровольцы. Но ни русские, ни сербские историки толком имен участников сказать не могут, кроме, может, полусотни знаковых фигур. Не знаю, можно ли предположить участие солдата-гренадера в сербско-турецкой войне, но вопрос этот глухой. -я, по крайней мере, не знаю, что тут можно сделать.
Дополнение: Ах нет (вчитался), сын умершего солдата - это в метрике сына о женитьбе. Да, тогда все может сойтись. В 1876 году он родился у ЖИВОГО солдата, а к 1877 г. СОЛДАТ стал унтером и умер, но в метрике-то у сына записано, что он солдатский сын. Вот в МК о женитьбе и записали, что сын умершего солдата, сирота - одним словом. В общем - возможно. | | |
Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
23 апреля 2020 9:55 >> Ответ на сообщение пользователя Роман-2013 от 22 апреля 2020 22:07 Здравствуйте! Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)? Могу посмотреть в имеющихся у меня списках убитых, умерших и пропавших нижних чинов в годы русско-турецкой войны 1877-1878 гг. на обоих фронтах. | | |
Роман-2013 Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
23 апреля 2020 15:20 Weisenheimer написал: [q] Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)?[/q]
Пётр Семёнович Васильев-Плохов. В записях фамилия может быть как Васильев, так и Плохов. На доске вот Васильский есть, но не факт, что это он. Родился в 1852-1853 году, место рождения - Симбирская губерния, г. Симбирск, слобода Канава (предположительно, у меня ИВ, когда ему уже было 11 лет). Уезд - не знаю какой, Симбирский, наверное. Заранее спасибо. --- Лисковы, Грошевы, Юмановы, Узиковы, Борисовы, Фроловы, Кузьмины, Мерлушкины (Симбирск губ: Ср/Ст/Н Алгаши). Калинины, Плоховы, Зубковы, Кандауловы, Кандратьевы (Симбирск, сл Королёвка). Куликовы (Симбирск, Конная Сл.). Беляковы, Худяковские, Спасские (Нижегородск губ). Авдеевы, Золины, Колчурины (Чи | | |
Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
23 апреля 2020 18:43 Роман-2013 написал: [q] Weisenheimer написал:
[q] Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)?
[/q]
Пётр Семёнович Васильев-Плохов. В записях фамилия может быть как Васильев, так и Плохов. На доске вот Васильский есть, но не факт, что это он.
Родился в 1852-1853 году, место рождения - Симбирская губерния, г. Симбирск, слобода Канава (предположительно, у меня ИВ, когда ему уже было 11 лет). Уезд - не знаю какой, Симбирский, наверное.
Заранее спасибо.[/q]
К сожалению, в имеющихся списках такого человека нет. По Симбирской губернии встречается всего 2 человека с фамилией Васильев (но имена другие), но ни один из них не из указанного Вами населенного пункта. Фамилия Плохов вообще не встречается. В именном списке российских солдат, находившихся в плену в Стамбульских и Софийских лагерях военнопленных такие фамилии тоже не встречаются. Имеются сведения об этих людях: 1) Унтер-офицер 75-го пехотного Севастопольского пехотного полка Михаил Петров Васильев (он же Киселев) - уроженец Симбирской губернии, Сызранского уезда, с. Жемковки, убит в январе 1878 г. (к сожалению); полк воевал на Кавказском фронте. 2) Рядовой 3-й роты 74-го Ставропольского пехотного полка Епифан Васильев - уроженец Симбирской губернии, Сызранского уезда, Верхне-Мазинской волости, д. Урусовка, убит 9-го июня 1877 г. во время сражения при Драм-Даге; полк воевал на Кавказском фронте. Вообще, практически все уроженцы Симбирской губернии, фигурирующие в списках, воевали на Кавказском фронте (как против Османской империи, так и участвовали в подавлении восстания горцев Чечни и Дагестана). P.S. Как бывший сотрудник Центрального архива Нижегородской области, где исполнял биографические, исторические и генеалогические запросы, могу посоветовать запросить в Ульяновске просмотр 3-го раздела (о смерти) метрических книг той церкви, в которой крестили его сына, вплоть до года бракосочетания сына. Потому что временной период от окончания войны до бракосочетания сына очень большой, за который человек запросто мог умереть своей смертью. С уважением, Владимир! | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
23 апреля 2020 19:10 Weisenheimer
Скажите, пожалуйста, а по Вашей базе можно установить нижних чинов 12-го гренадерского Астраханского полка, погибших при Плевне 28.11.1877. А по то астраханцам краткая памятка приводит только георгиевских кавалеров, а погибших нижних чинов - нет. Основной удар войск Османа -паши приняли 9-й и 10-й гренадерские полки, но фанагорийцы и астраханцы тоже поучаствовали. Можно ли установить список? Погибших офицеров (троих, один из них в прикомандировании к полку) я знаю, а нижних чинов хотелось бы выявить.
Спасибо! | | |
Роман-2013 Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
23 апреля 2020 21:55 Weisenheimer написал: [q] К сожалению, в имеющихся списках такого человека нет.[/q]
А Петра Васильского, который на доске указан, тоже нет? Вот по нему бы узнать, откуда он родом. Weisenheimer написал: [q] могу посоветовать запросить в Ульяновске просмотр 3-го раздела (о смерти) метрических книг той церкви, в которой крестили его сына, вплоть до года бракосочетания сына[/q]
Я там смотрел всё, что есть. Такой записи не нашёл, но полнота архивов в Ульяновске не сильно радует :( в Нижнем - несравнимо лучше. --- Лисковы, Грошевы, Юмановы, Узиковы, Борисовы, Фроловы, Кузьмины, Мерлушкины (Симбирск губ: Ср/Ст/Н Алгаши). Калинины, Плоховы, Зубковы, Кандауловы, Кандратьевы (Симбирск, сл Королёвка). Куликовы (Симбирск, Конная Сл.). Беляковы, Худяковские, Спасские (Нижегородск губ). Авдеевы, Золины, Колчурины (Чи | | |
Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
24 апреля 2020 10:20 Дмитрий_Н написал: [q] Weisenheimer
Скажите, пожалуйста, а по Вашей базе можно установить нижних чинов 12-го гренадерского Астраханского полка, погибших при Плевне 28.11.1877. А по то астраханцам краткая памятка приводит только георгиевских кавалеров, а погибших нижних чинов - нет. Основной удар войск Османа -паши приняли 9-й и 10-й гренадерские полки, но фанагорийцы и астраханцы тоже поучаствовали. Можно ли установить список? Погибших офицеров (троих, один из них в прикомандировании к полку) я знаю, а нижних чинов хотелось бы выявить.
Спасибо![/q]
Здравствуйте! Да, определить список убитых нижних чинов 12-го гренадерского полка при взятии Плевны можно. Правда из-за введения карантина не успел полностью скопировать эти списки. Списки убитых и умерших у меня есть двух видов: с разбивкой по полкам и с разбивкой по губерниям. Списки с разбивкой по губерниям у меня есть на половину губерний Российской империи, а вот полковые списки, к сожалению, успел переписать только до октября 1877 г. За ноябрь только отдельные лица, поэтому до окончания карантина не смогу представить информацию на всех. Но вот те, кто встречается: Аксенов Кузьма Борисович - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, пропал без вести при штурме Плевны, уроженец Нижегородской губернии, Лукояновского уезда, д. Вершиловки; Бойко Митрофан Осипович - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит при штурме Плевны, уроженец Волынской губернии, Житомирского уезда, Красносельской волости; Буров Степан Иванович - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит, при штурме Плевны 28 ноября уроженец Нижегородской губернии, Семеновского уезда, Борской волости, д. Иванкиной; Игнатьев Василий – рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит под Плевной, уроженец Вятской губернии; Крестьянов Феофилакт Николаевич – рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит под Плевной 28 ноября, уроженец Вятской губернии, Вятского уезда, Мазарской волости, с. Погинка; Кухарчук Яков Иванович - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит под Плевной, уроженец Волынской губернии, Ровенского уезда, д. Подлужно; Нагарчук Луп Иванович - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит под Плевной, уроженец Волынской губернии, Владимировольского уезда, Заречанской волости, с. Микулин; Швец Кирилл Григорьевич - рядовой 12-го гренадерского Астраханского полка, убит 28 ноября, уроженец Волынской губернии, Новоградволынского уезда, Романовской волости, д. Учколины. С уважением, Владимир! | | |
Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
24 апреля 2020 10:28 24 апреля 2020 10:52 Роман-2013 написал: [q] Weisenheimer написал:
[q] К сожалению, в имеющихся списках такого человека нет.
[/q]
А Петра Васильского, который на доске указан, тоже нет? Вот по нему бы узнать, откуда он родом.
Weisenheimer написал:
[q] могу посоветовать запросить в Ульяновске просмотр 3-го раздела (о смерти) метрических книг той церкви, в которой крестили его сына, вплоть до года бракосочетания сына
[/q]
Я там смотрел всё, что есть. Такой записи не нашёл, но полнота архивов в Ульяновске не сильно радует :( в Нижнем - несравнимо лучше.[/q]
Здравствуйте! У меня, к сожалению, списки не совсем полные. Полковые списки доведены до октября, включительно, а за ноябрь только отдельные лица. А списки убитых и умерших за всю войну по губерниям имеются только на половину губерний Российской империи, включая Симбирскую. И Петра Васильского/Васильевского нет среди уроженцев Симбирской, Бессарабской, Московской, Рязанской, Тамбовской, Петербургской, Тульской, Калужской, Вятской, Казанской, Воронежской, Волынской, Виленской, Ярославской, Томской, Новороссийской, Харьковской, Херсонской, Черниговской, Киевской, Таврической и т.д. губерний. Когда карантин закончится я дособираю недостающие полковые списки за ноябрь-февраль 1877/1878 гг. и тогда смогу конкретнее сказать, уроженцем какой губернии был увековеченный на памятнике солдат. С уважением, Владимир! | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
24 апреля 2020 11:35 26 апреля 2020 5:23 Weisenheimer
Большое спасибо! В РГВИА, который тоже замер из-за карантина, тоже есть весьма содержательные дела по потерям и награждениям нижних чинов в РТВ (насколько помню - Ф. 400, Оп. 14). В региональных архивах списки, по-видимому, составлялись по материалам "Губернских ведомостей" и иной местной прессы, может быть - по "Русскому инвалиду". Я так думаю, потому что не так давно была анонсирована книга со списками потерь уроженцев Владимирской губернии, погибших в РТВ, она строилась на материалах губернской прессы. Астраханцами я заинтересовался просто потому, что хочется привести в известность потери московских гренадер, отраженные в часовне-памятнике в Москве. После многолетней консервации часовня отреставрирована и тоже могла бы быть доступна для посещения, но... карантин распространяется на почти все... .
Всего наилучшего! Надеемся, что жизнь войдет в нормальную колею :-)) С уважением Дмитрий | | |
Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
24 апреля 2020 11:42 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 24 апреля 2020 11:35 А я как раз в РГВИА списки и переписывал по полкам. И на тот момент, когда объявили карантин, дело было уже заказано и почти полностью переписано. А региональные списки у меня с 2013-2014 гг., но все-никак руки не доходили до их перепачатки (кроме около 1500 человек). С уважением, Владимир! | | |
|