До и после призвания варягов

vyach23 написал:

[q]

Но и конунг из Сальме с I1 явно не татарин.
Есть за что зацепиться.

[/q]

Это и в теме о Толстых есть, хотя там меня и поправили: https://forum.vgd.ru/post/2944/98212/p5010229.htm#pp5010229

vyach23 написал:

[q]

Я так понимаю, изгнали каких-то варягов, не обязательно русь, а призвали конкретно русь.

[/q]

Более того, у этой Руси лигва франка мог быть славянский:

[q]

О купцах-русах (из сочинения арабского географа IX в. Ибн Хордадбеха)

<…> Что же касается до русских купцов - а они вид славян, - то они вывозят бобровый мех, мех черной лисицы и мечи из самых отдаленных (частей) страны славян к Румскому морю1, а с них (купцов) десятину взимает царь Рума (Византии), и если они хотят, то они отправляются по Тис, реке славян2, и проезжают проливом столицы хазар Хамлых3, и десятину с них взимает их (хазар) правитель. Затем они отправляются к Джурджанскому4 морю и высаживаются на любом его берегу. Диаметр этого моря 500 фарсангов, и иногда они привозят свои товары на верблюдах из Джурджана в Багдад, где переводчиками для них служат славянские рабы. Выдают они себя за христиан и платят джизию.

[/q]

На востоке достаточно много упоминаний. Даже если это "вид славян" , то явно какой-то особенный:

[q]

2) … Что же касается ар-Русийи8, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар9 и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.

[/q]

BORISBEL написал:

[q]

Радомир написал:

[q]

Позвольте спросить, а правда ли то, что в Дании (Датском королевстве) тоже "родоначальником" всех знатных родов считается Рюрик? ... А не один ли и тот же это "мифический персонаж"?..
Спасибо!

[/q]

Эта версия строиться только на созвучности имён и более-менее одном временном периоде. Больше ничего за этой версией нет.

[/q]

Автором версии (гипотетической) является И. Н.Данилевский или кто-то иной?

Радомир написал:

[q]

Автором версии (гипотетической) является И. Н.Данилевский или кто-то иной?

[/q]

Игорь Николаевич эту версию как раз высмеивает: чтобы всё успеть, Рюрику нужно было пользоваться услугами "Люфтганзы".

vyach23 написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

Игорь Николаевич эту версию как раз высмеивает: чтобы всё успеть Рюрику нужна была "Люфтганза".

[/q]

Он мог послать полномочных представителей в виде Олегов и ко, оставаясь дома.

[/q]

Уж очень зыбки основы у этой версии: совпадение имени и время жизни.

Мы и так знаем о "своём" Рюрике мало, и то, что знаем более этих двух фактов, не стыкуется с Рюриком Ютланским. Нет доказательной базы. Всё базируется на умозрительных построениях. Имя - не то, чтобы уникальное. Если фризы/даны имели связи с восточными славянами, то как они возглавили конкурирующих Росов, связанных со шведами? Синеусу, Трувора и Олега мы не видим в окружении Ютланского Рюрика. Мы даже на хронологию твёрдо опереться не можем: ранняя хронология «Повести временных лет» представляет собой результат искусственных калькуляций. То, что даты вставлялись задним числом, считается доказанным.