Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 19:54 4 ÿíâàðÿ 2025 20:29 BORISBEL íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Õîðîøî áû âûÿñíèòü, ïðèâíåñåíû îíè òóëÿíàìè ïîçæå èëè æå îíè "àëåêñèíñêèå" èçíà÷àëüíî.
[/q]
ß òàê äàëåêî íå çàãëÿäûâàë. Òàì ÷åõàðäà øëà àêòèâíàÿ â ñâÿçè ñ Îïðè÷èíîé è Ñìóòíûì âðåìåíåì.
Ó ìåíÿ òóò "åñòü" ôàìèëüíàÿ äåðåâíÿ, íî â äîêóìåíòàëüíûé ïåðèîä (1610-1628) òóò êðóïíûå ôåîäàëû ñèäÿò íà âîò÷èíàõ è ïîìåñòüÿõ. Ñ ó÷¸òîì, ÷òî ôàìèëèÿ òîëüêî òîëüêî ìîãëà ïîÿâèòüñÿ â ê 1510 ãîäó... Äà è ïîìåñòíàÿ ñèñòåìà - ýòî áîëüøå êî âðåìåíè Èâàí IV.
[/q]
Íó, õîòÿ áû äî Ñìóòû. Õîòÿ, ÷àñòü òóëÿí óæå â 1520-å íà÷àëè (åñëè ïîäõîäèòü ê âîïðîñó äîêóìåíòàëüíî) ïîëó÷àòü ïîìåñòüÿ.  1622 ïî Òóëå ìíîãî äà÷ â Àëåêñèíñêîì óåçäå. Ñêîðåå âñåãî, çà "ñèäåíèÿ". Íî, âîçìîæíî, êòî-òî âëàäåë ïîìåñòüÿìè äî òîãî. Òàì âîò÷èíû Âîëêîíñêèõ, íàïðèìåð. Ìîæåò áûòü, êòî-òî âûåõàë ïðèöåïîì. Ìåíÿ, åñòåñòâåííî, çàèíòåðåñîâàëè ìîè ëèíèè, íî áóäó ñìîòðåòü âñåõ. Ïî ìîèì. Ñåëüöî Ñîëîìàñîâî íà ðå÷êå Ñîëîìàñîâêå â 1610-õ â Àëåêñèíå â Ñîòèíñêîé âîëîñòè (çà Ãðèãîðèåì Ôåäîðîâûì Áîáðèùåâûì-Ïóøêèíûì). Ðÿäîì Ñóõîòèíî. Ìîè Ñîëîìàñîâû óïîìèíàþòñÿ íà÷èíàÿ ñ 1622 ãîäà ïî Ñîëîâå. Òàì æå åñòü è ñîëîâñêîå Ñîëîìàñîâî. Áóäó äóìàòü, ÷òî ïåðâè÷íî. | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 20:14 Òàì æå â Ñîòèíñêîé âîëîñòè (ïî ñóòè, ýòî îäíî ñåëî è ÷åòûðå äåðåâíè) â 1615 ãîäó çà Êîíñòàíòèíîì Ìèõàéëîâûì ñûíîì Èâàøêèíûì äåðåâíè Ëûòêèíî è Õîòìàíîâî.
Ñð. Íà Ïëîâå è Ñîëîâå ó êàçàêîâ ãîëîâà Ìèõàèë Èâàøêèí, íà Äåäèëîâå êàçà÷èé ãîëîâà Ïîñîë Èâàøêèí (1565).
Äà÷è Èâàøêèíûõ ÿâíî ïîçäíèå.
Ò.å., è Ñîëîìàñîâî ìîãëî áûòü "çàíåñåíî" â Àëåêñèí ñ Òóëû. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2025 13:45 5 ÿíâàðÿ 2025 13:49 Ïî ñîñåäíèì ñ Ñîòèíñêèì ñòàíîì ÍÏ. Àáðþòèíî. ×òî-òî ðÿçàíñêîå. Âëàäåëüöû Óâàðîâû èç ëèíèé Åðìîëàÿ Âëàäèìèðîâà (ñòðåëåöêèé ñîòíèê), áðàòà åãî Ìàêñèìà è áðàòà æå Àáðîñèìà Ãðèãîðüåâà. Óâàðîâû æå (ïîêà íå ñîâñåì ïîíÿòíà ñàÿçü ñ ïðåäûäóùèìè) âëàäåëè ïîìåñòüÿìè â ñîñåäíåì Âåïðåéñêîì ñòàíå. Ñåëüöî Ìîñîëîâî. Ïî íåìó êàê áû åñòü èíôîðìàöèÿ îò 1554 ãîäà, ò.å., äî îïðè÷íèíû, íî, âîçìîæíî, ôàëüñèôèêàò. ÀÑÇ Ò.3. ¹369 1553/54 ã. — Âûïèñü èç ïèñöîâûõ êíèã êí. Àíäðåÿ Ëûêîâà íà ïîìåñòüå Ðàòàÿ Ôåäîðîâà ñûíà Ðîñòîï÷èíà ñö. Ìîñîëîâî íà ð. Âåïðåé â Àëåêñèíñêîì ó., ñ ïîìåòàìè î äà÷àõ 1566-1600 ãã. Ñïèñîê ñ âûïèñè ñëîâî â ñëîâî. Âûïèñü ñ îëåêñèíñêèõ êíèã ïèñìà è ìåðû êíÿçÿ Îíäðåÿ Ëûêîâà / / ñ òî- âàðûùè ëåòà 7062-ãî.  Âåïðåéñêîì ñòàíó â ïîìåñòüå íàïèñàíî: Ñåëöî Ìîñîëîâî íà ðåêå íà Âåïðåå çà Ðàòàåì çà Ôåäîðîâûì ñûíîì Ðîñòîï÷èíà. À ïî äà÷å ñåìäåñÿò ÷åòâåðòîãî è ñîòîãî ãîäó òî ñåëî Ìîñîëîâî / / çà Ôåäîðîì çà Âîðñîáèíûì. À ïî äà÷å 100-ãî æ ãîäó òî Ôåäîðîâî ïîìåñüå Âàðñîáèíà äàíî â ïîìåñüå äüÿêó Áîãäàíó Èâàíîâó äà ïëåìÿííèêó åâî Ðîìàøêó Îôîíàñüåâó ñûíó Óâàðîâó ñ òåòêîþ ñî âäîâîþ Îãðîôåíîþ ñ Ôåäîðîâîþ æåíîþ Âàðñîáèíà ïî ïîëîâèíàì ïî ñòó ïî îäèííàòöàòè ÷åòè ÷åëîâåêó. È äüÿêà Áîãäàíà Èâàíîâà íå ñòàëî. À ïî äà÷å 103-ãî ãîäó òî Áîãäàíîâî / / ïîìåñüå Èâàíîâà ñòî îäèííàòöàòü ÷åòè äàíî â ïîìåñüå æåíå åâî âäîâå Ìàðüå íà ïðîæèòîê. È Ìàðüè íå ñòàëî. À ïî äà÷å 108-ãî ãîäó òî âäîâèíî Ìàðüèíî Áîãäàíîâû æå íû Èâàíîâà ïðîæèòî÷íîå ïîìåñüå ïîëñåëöà Ìîñîëîâà ñòî îäèííàòöàòü ÷åòè äàíî â ïîìåñüå Ôåäîðó Ãàâðèëîâó ñûíó Äóðíîìó. À ó ïîäëèííîé âûïèñè ïðèïèñü äüÿêà Èâàíà Åôàíîâà. Ñïðàâêà ïîäüÿ÷åãî Ãîðäåÿ Áîáàíèíà. ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 4. Êí. 6001. Ë. 511-513 îá. Ñïèñîê 1648 ã Èòîãî.  1554 ãîäó Ìîñîëîâî çà Ðàòàåì Ðîñòîï÷èíûì. Åñòü òàêîé, íî â 1584, ãîëîâà â Ðÿæñêå.  1566 ãîäó (÷òî âïîëíå âîçìîæíî) — çà Ôåäîðîì Âàðñîáèíûì. Ýòî óæå îïðè÷íèíà, íî íåïîíÿòíî ÷òî ñòàëî ñ Ðàòàåì Ðîñòîï÷èíûì èç ÿêîáû 1554 ãîäà. Äàëåå, â 1592 äà÷à ïëåìÿííèêó Ôåäîðà Âàðñîáèíà Ðîìàíó Àôàíàñüåâó Óâàðîâó è òåòêå åãî Àãðàôåíå Ôåäîðîâîé æåíå. Ôåäîðà Âàðñîáèíà èç 1566 ãîäà òîæå áû íàäî ïðîâåðèòü. Êàê áû îí íå èç Ñìîëåíñêà https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4138017.htm#pp4138017 1620-õ ñåëüöî óæå ïóñòîøü. Ò.å., Ñìóòó íå ïåðåæèëî.  ëþáîì ñëó÷àå, äî Ñìóòû â Àëåêñèíñêîì óåçäå "èñêîííûå" âëàäåëüöû ïîìåñòèé Óâàðîâû è Áîáðèùåâû-Ïóøêèíû. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 12:11 Åùå íåñêîëüêî òîïîíèìîâ èç ïèñöîâîé êíèãè Àëåêñèíñêîãî óåçäà 1627/1628 ãã.
Ñòàí Âåïðèíñêîé (íå ïóòàòü ñ Âåïðåéñêèì ñòàíîì)
Ïóñ) â ïîðîçæèõ çåìëÿõ, à áûëè â ðîçäà÷å
â ïîìåñòüå ðîçíûõ ãîðîäîâ çà ïîìåùèêè
(Ïóñ), ÷òî áûëà äåðåâíÿ ßäûêèíà, à áûëà â ïîìåñòüå çà ìåäûíöîì çà Ñåìåíîì Ðåòêèíûì; à â íåé ïàøíè ïåðåëîãîì è ëåñîì ïîðîñ-
ëî áîëøèì äîáðûå çåìëè òðèíàòöàòü ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ;
ñåíà íà âñåëêàõ ïÿòü êîïåí.
ßäûêèíà ÿâíî îò ôàìèëèè ïðåæíèõ âëàäåëüöåâ. Âñå ßäûêèíû, ïîñêîëüêó ýòî îäíà èç äâóõ ìîèõ ïðÿìûõ-ïðÿìûõ ëèíèé, ó ìåíÿ íàïåðå÷åò è âðÿä ëè ýòî êàêîå-òî àáñòðàêòíîå íàçâàíèå.
Âîò åùå ïóñòîøè, ÷òî áûëè ñåëüöàìè è äåðåâíÿìè, ñ "ãîâîðÿùèìè" íàçâàíèÿìè â Âåïðèíñêîì ñòàíå:
Êëåâöîâà, Äÿãèëåâî, Ôîíîâà, Êîìîâà, Ëàâðèùåâà, ßäûêèíà, Èøîâà, Ñóðîâöîâà, Ëåâøèíà, Ôåäåðèêèíî, Îëòóõîâà è ò.ä.
È çàêîíîìåðíûé âîïðîñ, ó ìåíÿ, ïî êðàéíåé ìåðå.
Ôîðìóëèðîâêè "÷òî áûëà çà", "÷òî áûëî ïðåæäå", áàçèðóþòñÿ, âèäèìî, íà ïðåæíèõ îïèñàíèÿõ. Âîçìîæíî, òàêèì îáðàçîì ôèêñèðîâàëèñü èçìåíåíèÿ ïî íàçâàíèÿì è âëàäåëüöàì ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè àêòàìè.
Òîëüêî ëè ñ ïèñöîâûìè îïèñàíèÿìè èëè ñ äîçîðíûìè, ìåæåâûìè è äð.?
Ïðåäûäóùèì ïèñöîâûì îïèñàíèåì Àëåêñèíñêîãî óåçäà ïî îòíîøåíèþ ê 1627/1628 ãã. áûëî (èç òîãî, ÷òî èçâåñòíî)
1594/95 (7103) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Àëåêñèíñêîãî óåçäà ïèñüìà Èâàíà
Ìèëþêîâà è ïîäüÿ÷åãî Ãðèãîðèÿ Âàñèëüåâà.
Óïîìèíàíèÿ: ÀÑÇ. Ò. 3. ¹ 141.
Ìîæíî îñòîðîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äåðåâíÿ ßäûêèíà, íàïðèìåð, òàì óæå ìîãëà óïîìèíàòüñÿ. Êàê è åå âîçìîæíûå âëàäåëüöû ñëóæèëûå ßäûêèíû è äð èç ñïèñêà âûøå.
| | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 12:16 Ïî àíàëîãèè ìîæíî ïðèìåðèòü ýòè " ïðåæäå" ê Òóëüñêîìó óåçäó. Âçÿòî èç ÊÀÒÀËÎà ÏÈÑÖÎÂÛÕ ÎÏÈÑÀÍÈÉ ÐÓÑÑÊÎÃÎ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ ÑÅÐÅÄÈÍÛ XV – ÍÀ×ÀËÀ XVII ÂÅÊÀ http://rgada.info/materiali/baranov_catalog.pdf1551/52 (7060) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà ïîëîâèíû Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìàÌåùàíèíà Ìîðîçîâà è Èâàíà Çàñòîëáñêîãî. Óïîìèíàíèÿ: Þøêîâ À. È. Àêòû XIII-XVII ââ., ïðåäñòàâëåííûå âÐàçðÿäíûé ïðèêàç ïðåäñòàâèòåëÿìè ñëóæèëûõ ôàìèëèé ïîñëå îòìåíû ìåñòíè÷åñòâà. Ì., 1898. ¹ 173; ÐÃÀÄÀ. Ô. 281. ¹ 12308; Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV—íà÷àëà XVII âåêà. Ò. 4. Ì., 2008. ¹ 412. 1551/52 (7060) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà ïîëîâèíû Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìàÂàñèëèÿ Ôîìèíà è ßêîâà Ñòàðîâî. Óïîìèíàíèÿ: Þøêîâ À. È. Àêòû XIII-XVII ââ., ïðåäñòàâëåííûå âÐàçðÿäíûé ïðèêàç ïðåäñòàâèòåëÿìè ñëóæèëûõ ôàìèëèé ïîñëå îòìåíû ìåñòíè÷åñòâà. Ì., 1898. ¹ 173, 183; Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV— íà÷àëà XVII âåêà. Ò. 4. Ì., 2008. ¹ 412, 458. 1565/66 (7074) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìà êí. ÌèõàèëàÐîñòîâñêîãî è Äìèòðèÿ Ïûæîâà. Óïîìèíàíèÿ: ÃÊÝ. ¹ 12308. 1583/84-1584/85 (7092-7093) ãã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Òóëüñêîãî, Äåäèëîâñêîãî,Ïëîâñêîãî è Ñîëîâñêîãî óåçäîâ ïèñüìà Êîíñòàíòèíà Àíäðååâè÷à Íàóìîâà,Âàñèëèÿ Âëàäûêèíà è ïîäüÿ÷èõ Ïîñòíèêà Íåâçîðîâà, Òðåòüÿêà ...íååâà. Óïîìèíàíèÿ: ÃÊÝ. ¹ 12308; Ô. 1239. Îï. 24. 7122 ã. ¹ 130; ÀÑÇ. Ò. 2. ¹320; ÀÑÇ. Ò. 3. ¹ 17, 75, 255, 421, 450, 451; ÀÑÇ. Ò. 4. ¹ 322. | | Ëàéê (4) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 15:08 7 ÿíâàðÿ 2025 15:11 Õîòü è ìàëîñòü, íî ìîæíî ÷òî-òî ïî÷åðïíóòü èç óòðà÷åííîãî. Òå æå: 1584 ã. Ìåæåâàÿ âûïèñü ïèñöîâ Êîíñòàíòèíà Àíäðååâè÷à Íàóìîâà, Âàñèëèÿ Âëàäûêèíà, ïîäüÿ÷èõ Òðåòüÿêà Ìîêååâà ñûíà Ïèêñóñîâà è Ïîñíèêà Íåâçîðîâà èã. Íèêîëàåâñêîãî Âåíåâñêîãî òóëüñêîãî ì-ðÿ Ôåîäîñèþ íà ìîíàñòûðñêóþ âîò÷èíó ññ. Õàâêîâî, Áîðòíèêîâî è ñö. Ñåìüÿíü ñ ää. â Òóëüñêîãî ó., ñìåæíóþ ñ äâîðöîâûìè çåìëÿìè è ïîìåñòüÿìè Äàíèëû Äàíèëîâà ñûíà ×óëêîâà, Àëåêñàíäðà Õðóùåâà, Ëåîíòèÿ Ðîãîâà, Þðèÿ è Ñîôîíà Ïîòåòèíûõ è Áîðèñà Êàðàíäûøåâà. ÃÊÝ http://rgada.info/poisk/db.php...0&page=421 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 15:24 7 ÿíâàðÿ 2025 15:25 Òàì æå ñðåäè ÃÊÝ:
¹ 8995/271.
Ïåðåñëàâëü Çàëåññêèé
1579/80 ã.
Äàííàÿ Ïåëàãåè Ëåîíòüåâîé äî÷åðè Ñêðèïèöûíà, âäîâû Äîðîôåÿ Äàâûäîâà ñûíà Ìàêàðîâà, Òàòüÿíû Äîðîôååâîé äî÷åðè Ìàêàðîâà è Ñàëòàíà Àôàíàñüåâà ñûíà Òåðåõîâà ñòàðöó Òðîèöêîãî Ìàõðèùñêîãî ïåðåñëàâñêîãî ì-ðÿ Ãåðàñèìó Çóáîâó ñ áðàòüåþ íà ä. Áû÷êèíî Ìè÷óðèíî â Ìàðèíèíñêîì ñò. Ïåðåñëàâñêîãî ó.
Ïîìíèòñÿ, â îïðè÷íîì äâîðå áûë Àôàíàñèé Òåðåõîâ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 16:07 vyach23 íàïèñàë: [q] Õîòü è ìàëîñòü, íî ìîæíî ÷òî-òî ïî÷åðïíóòü èç óòðà÷åííîãî. Òå æå:
1584 ã.
Òóëüñêîãî ó., ñìåæíóþ ñ äâîðöîâûìè çåìëÿìè è ïîìåñòüÿìè Äàíèëû Äàíèëîâà ñûíà ×óëêîâà, Àëåêñàíäðà Õðóùåâà, Ëåîíòèÿ Ðîãîâà, Þðèÿ è Ñîôîíà Ïîòåòèíûõ è Áîðèñà Êàðàíäûøåâà.
[/q]
Ñð. 1589 Áîðèñ Äìèòðèåâ ñûí Êîðàíäûøîâ 25 ä. Ëÿìæèíà ( ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå) Õîðîøî áû ïîíÿòü òàêæå, ôîðìóëèðîâêà ñòàðîå/îòöà åãî ñîîòíîñèòñÿ ñ 1584-ì ã. èëè ñ 1560-1570 -ìè ãã. | | |
| Telegin1967 Íîâè÷îê
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 22:19 ---
Ñàìàðà | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2025 11:46 8 ÿíâàðÿ 2025 12:02 Telegin1967 íàïèñàë: [q]
aleksgooo íàïèñàë:
[q]
Êàøèðñêàÿ äåñÿòíÿ 1570
http://krotov.info/library/11_...0kash.html
Äâîå Òåëåãèíûõ áåç èìåí, Æèëèí ðÿäîì
[/q]
Òàê è íå íàøåëñÿ ìîé Ëóêà?;(
[/q]
Åñëè íå èñêàòü, òî è íå íàéäåòñÿ. Ýòî Áåëåâ. À â Áåëåâå Ëóêà áûë "Çà Âîëîäêîþ Ëóêèíûì ñûíîì Òåëåãèíà, îòöà åãî ïîìåñòüå..." https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteÍóæíî ïîñìîòðåòü äåñÿòíþ Áåëåâà 1622 ã. Òàì, ñêîðåå âñåãî, Âëàäèìèð Ëóêèí, íåäîðîñëü. Ïîìåñòüÿ, âîçìîæíî, çà íèì. Ñêîðåå âñåãî, äî 1622 ãîäà çà Ëóêîé óæå áûëà ä. Ñèíåãóáîâà. Êðîìå òîãî, ä. Ñèíåãóáîâîé âìåñòå ñ Òåëåãèíûì âëàäåë Ìèêèòà Ìèõàéëîâ ñûí Çûáèí. Ïî ôàìèëèè ìîæåò áûòü èç òóëÿí. Åãî ïîñìîòðåòü. https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteÈ åùå ñîñåäè è âëàäåëüöû Ùåðáà÷åâ, Çûáèí, Áåêëåìèøåâ, Êîøåëåâ, Ìóðîìöîâ, Áåëåíèõèí https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white | | Ëàéê (5) |
|
