Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10120
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11549

vyach23 написал:
[q]
Хорошо бы выяснить, привнесены они тулянами позже или же они "алексинские" изначально.
[/q]


Я так далеко не заглядывал. Там чехарда шла активная в связи с Опричиной и Смутным временем.
У меня тут "есть" фамильная деревня, но в документальный период (1610-1628) тут крупные феодалы сидят на вотчинах и поместьях. С учётом, что фамилия только только могла появиться в к 1510 году... Да и поместная система - это больше ко времени Иван IV.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Хорошо бы выяснить, привнесены они тулянами позже или же они "алексинские" изначально.
[/q]



Я так далеко не заглядывал. Там чехарда шла активная в связи с Опричиной и Смутным временем.
У меня тут "есть" фамильная деревня, но в документальный период (1610-1628) тут крупные феодалы сидят на вотчинах и поместьях. С учётом, что фамилия только только могла появиться в к 1510 году... Да и поместная система - это больше ко времени Иван IV.
[/q]


Ну, хотя бы до Смуты. Хотя, часть тулян уже в 1520-е начали (если подходить к вопросу документально) получать поместья.

В 1622 по Туле много дач в Алексинском уезде. Скорее всего, за "сидения".
Но, возможно, кто-то владел поместьями до того.
Там вотчины Волконских, например. Может быть, кто-то выехал прицепом.

Меня, естественно, заинтересовали мои линии, но буду смотреть всех.

По моим.

Сельцо Соломасово на речке Соломасовке в 1610-х в Алексине в Сотинской волости (за Григорием Федоровым Бобрищевым-Пушкиным). Рядом Сухотино.

Мои Соломасовы упоминаются начиная с 1622 года по Солове. Там же есть и соловское Соломасово. Буду думать, что первично.
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Там же в Сотинской волости (по сути, это одно село и четыре деревни) в 1615 году за Константином Михайловым сыном Ивашкиным деревни Лыткино и Хотманово.

Ср. На Плове и Солове у казаков голова Михаил Ивашкин, на Дедилове казачий голова Посол Ивашкин (1565).

Дачи Ивашкиных явно поздние.
Т.е., и Соломасово могло быть "занесено" в Алексин с Тулы.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
По соседним с Сотинским станом НП.

Абрютино. Что-то рязанское.
Владельцы Уваровы из линий Ермолая Владимирова (стрелецкий сотник), брата его Максима и брата же Абросима Григорьева.

Уваровы же (пока не совсем понятна саязь с предыдущими) владели поместьями в соседнем Вепрейском стане.

Сельцо Мосолово.

По нему как бы есть информация от 1554 года, т.е., до опричнины, но, возможно, фальсификат.

АСЗ Т.3.

№369
1553/54 г. — Выпись из писцовых книг кн. Андрея Лыкова на поместье Ратая
Федорова сына Ростопчина сц. Мосолово на р. Вепрей в Алексинском у., с пометами о дачах 1566-1600 гг.

Список с выписи слово в слово.
Выпись с олексинских книг писма и меры князя Ондрея Лыкова / / с то-
варыщи лета 7062-го.

В Вепрейском стану в поместье написано:
Селцо Мосолово на реке на Вепрее за Ратаем за Федоровым сыном Ростопчина.

А по даче семдесят четвертого и сотого году то село Мосолово / / за Федором за Ворсобиным. А по даче 100-го ж году то Федорово помесье Варсобина дано в помесье дьяку Богдану Иванову да племяннику ево Ромашку Офонасьеву сыну Уварову с теткою со вдовою Огрофеною с Федоровою же­ною Варсобина по половинам по сту по одиннатцати чети человеку. И дьяка
Богдана Иванова не стало. А по даче 103-го году то Богданово / / помесье Ива­нова сто одиннатцать чети дано в помесье жене ево вдове Марье на прожиток.
И Марьи не стало. А по даче 108-го году то вдовино Марьино Богдановы же­
ны Иванова прожиточное помесье полселца Мосолова сто одиннатцать чети дано в помесье Федору Гаврилову сыну Дурному.
А у подлинной выписи припись дьяка Ивана Ефанова.
Справка подьячего Гордея Бобанина.


РГАДА. Ф. 1209. Оп. 4. Кн. 6001. Л. 511-513 об. Список 1648 г

Итого. В 1554 году Мосолово за Ратаем Ростопчиным. Есть такой, но в 1584, голова в Ряжске.

В 1566 году (что вполне возможно) — за Федором Варсобиным. Это уже опричнина, но непонятно что стало с Ратаем Ростопчиным из якобы 1554 года.

Далее, в 1592 дача племяннику Федора Варсобина Роману Афанасьеву Уварову и тетке его Аграфене Федоровой жене.

Федора Варсобина из 1566 года тоже бы надо проверить. Как бы он не из Смоленска

https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4138017.htm#pp4138017

В 1620-х сельцо уже пустошь. Т.е., Смуту не пережило.

В любом случае, до Смуты в Алексинском уезде "исконные" владельцы поместий Уваровы и Бобрищевы-Пушкины.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Еще несколько топонимов из писцовой книги Алексинского уезда 1627/1628 гг.

Стан Вепринской (не путать с Вепрейским станом)

Пус) в порозжих землях, а были в роздаче
в поместье розных городов за помещики

(Пус), что была деревня Ядыкина, а была в поместье за медынцом за Семеном Реткиным; а в ней пашни перелогом и лесом порос-
ло болшим добрые земли тринатцать чети в поле, а в дву по тому ж;
сена на вселках пять копен.

Ядыкина явно от фамилии прежних владельцев. Все Ядыкины, поскольку это одна из двух моих прямых-прямых линий, у меня наперечет и вряд ли это какое-то абстрактное название.

Вот еще пустоши, что были сельцами и деревнями, с "говорящими" названиями в Вепринском стане:
Клевцова, Дягилево, Фонова, Комова, Лаврищева, Ядыкина, Ишова, Суровцова, Левшина, Федерикино, Олтухова и т.д.

И закономерный вопрос, у меня, по крайней мере.
Формулировки "что была за", "что было прежде", базируются, видимо, на прежних описаниях. Возможно, таким образом фиксировались изменения по названиям и владельцам по сравнению с предыдущими актами.
Только ли с писцовыми описаниями или с дозорными, межевыми и др.?

Предыдущим писцовым описанием Алексинского уезда по отношению к 1627/1628 гг. было (из того, что известно)

1594/95 (7103) г. - Писцовая книга Алексинского уезда письма Ивана
Милюкова и подьячего Григория Васильева.
Упоминания: АСЗ. Т. 3. № 141.

Можно осторожно предположить, что деревня Ядыкина, например, там уже могла упоминаться. Как и ее возможные владельцы служилые Ядыкины и др из списка выше.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
По аналогии можно примерить эти "прежде" к Тульскому уезду.

Взято из

КАТАЛОГ ПИСЦОВЫХ ОПИСАНИЙ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА
СЕРЕДИНЫ XV – НАЧАЛА XVII ВЕКА

http://rgada.info/materiali/baranov_catalog.pdf

1551/52 (7060) г. - Писцовая книга половины Тульского уезда письмаМещанина Морозова и Ивана Застолбского.
Упоминания: Юшков А. И. Акты XIII-XVII вв., представленные вРазрядный приказ представителями служилых фамилий после отмены местничества. М., 1898. № 173; РГАДА. Ф. 281. № 12308; Акты служилых
землевладельцев XV—начала XVII века. Т. 4. М., 2008. № 412.

1551/52 (7060) г. - Писцовая книга половины Тульского уезда письмаВасилия Фомина и Якова Старово.
Упоминания: Юшков А. И. Акты XIII-XVII вв., представленные вРазрядный приказ представителями служилых фамилий после отмены местничества. М., 1898. № 173, 183; Акты служилых землевладельцев XV—
начала XVII века. Т. 4. М., 2008. № 412, 458.

1565/66 (7074) г. - Писцовая книга Тульского уезда письма кн. МихаилаРостовского и Дмитрия Пыжова.
Упоминания: ГКЭ. № 12308.

1583/84-1584/85 (7092-7093) гг. - Писцовая книга Тульского, Дедиловского,Пловского и Соловского уездов письма Константина Андреевича Наумова,Василия Владыкина и подьячих Постника Невзорова, Третьяка ...неева.
Упоминания: ГКЭ. № 12308; Ф. 1239. Оп. 24. 7122 г. № 130; АСЗ. Т. 2. №320; АСЗ. Т. 3. № 17, 75, 255, 421, 450, 451; АСЗ. Т. 4. № 322.

Лайк (4)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Хоть и малость, но можно что-то почерпнуть из утраченного. Те же:

1584 г.

Межевая выпись писцов Константина Андреевича Наумова, Василия Владыкина, подьячих Третьяка Мокеева сына Пиксусова и Посника Невзорова иг. Николаевского Веневского тульского м-ря Феодосию на монастырскую вотчину сс. Хавково, Бортниково и сц. Семьянь с дд. в Тульского у., смежную с дворцовыми землями и поместьями Данилы Данилова сына Чулкова, Александра Хрущева, Леонтия Рогова, Юрия и Софона Потетиных и Бориса Карандышева.

ГКЭ

http://rgada.info/poisk/db.php...0&page=421
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Там же среди ГКЭ:

№ 8995/271.
Переславль Залесский
1579/80 г.

Данная Пелагеи Леонтьевой дочери Скрипицына, вдовы Дорофея Давыдова сына Макарова, Татьяны Дорофеевой дочери Макарова и Салтана Афанасьева сына Терехова старцу Троицкого Махрищского переславского м-ря Герасиму Зубову с братьею на д. Бычкино Мичурино в Марининском ст. Переславского у.

Помнится, в опричном дворе был Афанасий Терехов.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667

vyach23 написал:
[q]
Хоть и малость, но можно что-то почерпнуть из утраченного. Те же:

1584 г.

Тульского у., смежную с дворцовыми землями и поместьями Данилы Данилова сына Чулкова, Александра Хрущева, Леонтия Рогова, Юрия и Софона Потетиных и Бориса Карандышева.

[/q]


Ср. 1589

Борис Дмитриев сын Корандышов 25
д. Лямжина
(старая его поместье)

Хорошо бы понять также, формулировка старое/отца его соотносится с 1584-м г. или с 1560-1570 -ми гг.
Telegin1967
Новичок

Самара
Сообщений: 12
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 162

aleksgooo написал:
[q]
Каширская десятня 1570
http://krotov.info/library/11_...0kash.html

Двое Телегиных без имен, Жилин рядом
[/q]


Так и не нашелся мой Лука?;(
---
Самара
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈