Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 19:40 vyach23 íàïèñàë: [q] Õîðîøî áû âûÿñíèòü, ïðèâíåñåíû îíè òóëÿíàìè ïîçæå èëè æå îíè "àëåêñèíñêèå" èçíà÷àëüíî.[/q]
ß òàê äàëåêî íå çàãëÿäûâàë. Òàì ÷åõàðäà øëà àêòèâíàÿ â ñâÿçè ñ Îïðè÷èíîé è Ñìóòíûì âðåìåíåì. Ó ìåíÿ òóò "åñòü" ôàìèëüíàÿ äåðåâíÿ, íî â äîêóìåíòàëüíûé ïåðèîä (1610-1628) òóò êðóïíûå ôåîäàëû ñèäÿò íà âîò÷èíàõ è ïîìåñòüÿõ. Ñ ó÷¸òîì, ÷òî ôàìèëèÿ òîëüêî òîëüêî ìîãëà ïîÿâèòüñÿ â ê 1510 ãîäó... Äà è ïîìåñòíàÿ ñèñòåìà - ýòî áîëüøå êî âðåìåíè Èâàí IV. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 19:54 4 ÿíâàðÿ 2025 20:29 BORISBEL íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
[q] Õîðîøî áû âûÿñíèòü, ïðèâíåñåíû îíè òóëÿíàìè ïîçæå èëè æå îíè "àëåêñèíñêèå" èçíà÷àëüíî.
[/q]
ß òàê äàëåêî íå çàãëÿäûâàë. Òàì ÷åõàðäà øëà àêòèâíàÿ â ñâÿçè ñ Îïðè÷èíîé è Ñìóòíûì âðåìåíåì. Ó ìåíÿ òóò "åñòü" ôàìèëüíàÿ äåðåâíÿ, íî â äîêóìåíòàëüíûé ïåðèîä (1610-1628) òóò êðóïíûå ôåîäàëû ñèäÿò íà âîò÷èíàõ è ïîìåñòüÿõ. Ñ ó÷¸òîì, ÷òî ôàìèëèÿ òîëüêî òîëüêî ìîãëà ïîÿâèòüñÿ â ê 1510 ãîäó... Äà è ïîìåñòíàÿ ñèñòåìà - ýòî áîëüøå êî âðåìåíè Èâàí IV.
[/q]
Íó, õîòÿ áû äî Ñìóòû. Õîòÿ, ÷àñòü òóëÿí óæå â 1520-å íà÷àëè (åñëè ïîäõîäèòü ê âîïðîñó äîêóìåíòàëüíî) ïîëó÷àòü ïîìåñòüÿ.  1622 ïî Òóëå ìíîãî äà÷ â Àëåêñèíñêîì óåçäå. Ñêîðåå âñåãî, çà "ñèäåíèÿ". Íî, âîçìîæíî, êòî-òî âëàäåë ïîìåñòüÿìè äî òîãî. Òàì âîò÷èíû Âîëêîíñêèõ, íàïðèìåð. Ìîæåò áûòü, êòî-òî âûåõàë ïðèöåïîì. Ìåíÿ, åñòåñòâåííî, çàèíòåðåñîâàëè ìîè ëèíèè, íî áóäó ñìîòðåòü âñåõ. Ïî ìîèì. Ñåëüöî Ñîëîìàñîâî íà ðå÷êå Ñîëîìàñîâêå â 1610-õ â Àëåêñèíå â Ñîòèíñêîé âîëîñòè (çà Ãðèãîðèåì Ôåäîðîâûì Áîáðèùåâûì-Ïóøêèíûì). Ðÿäîì Ñóõîòèíî. Ìîè Ñîëîìàñîâû óïîìèíàþòñÿ íà÷èíàÿ ñ 1622 ãîäà ïî Ñîëîâå. Òàì æå åñòü è ñîëîâñêîå Ñîëîìàñîâî. Áóäó äóìàòü, ÷òî ïåðâè÷íî. | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 20:14 Òàì æå â Ñîòèíñêîé âîëîñòè (ïî ñóòè, ýòî îäíî ñåëî è ÷åòûðå äåðåâíè) â 1615 ãîäó çà Êîíñòàíòèíîì Ìèõàéëîâûì ñûíîì Èâàøêèíûì äåðåâíè Ëûòêèíî è Õîòìàíîâî.
Ñð. Íà Ïëîâå è Ñîëîâå ó êàçàêîâ ãîëîâà Ìèõàèë Èâàøêèí, íà Äåäèëîâå êàçà÷èé ãîëîâà Ïîñîë Èâàøêèí (1565).
Äà÷è Èâàøêèíûõ ÿâíî ïîçäíèå. Ò.å., è Ñîëîìàñîâî ìîãëî áûòü "çàíåñåíî" â Àëåêñèí ñ Òóëû. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2025 13:45 5 ÿíâàðÿ 2025 13:49 Ïî ñîñåäíèì ñ Ñîòèíñêèì ñòàíîì ÍÏ. Àáðþòèíî. ×òî-òî ðÿçàíñêîå. Âëàäåëüöû Óâàðîâû èç ëèíèé Åðìîëàÿ Âëàäèìèðîâà (ñòðåëåöêèé ñîòíèê), áðàòà åãî Ìàêñèìà è áðàòà æå Àáðîñèìà Ãðèãîðüåâà. Óâàðîâû æå (ïîêà íå ñîâñåì ïîíÿòíà ñàÿçü ñ ïðåäûäóùèìè) âëàäåëè ïîìåñòüÿìè â ñîñåäíåì Âåïðåéñêîì ñòàíå. Ñåëüöî Ìîñîëîâî. Ïî íåìó êàê áû åñòü èíôîðìàöèÿ îò 1554 ãîäà, ò.å., äî îïðè÷íèíû, íî, âîçìîæíî, ôàëüñèôèêàò. ÀÑÇ Ò.3. ¹369 1553/54 ã. — Âûïèñü èç ïèñöîâûõ êíèã êí. Àíäðåÿ Ëûêîâà íà ïîìåñòüå Ðàòàÿ Ôåäîðîâà ñûíà Ðîñòîï÷èíà ñö. Ìîñîëîâî íà ð. Âåïðåé â Àëåêñèíñêîì ó., ñ ïîìåòàìè î äà÷àõ 1566-1600 ãã. Ñïèñîê ñ âûïèñè ñëîâî â ñëîâî. Âûïèñü ñ îëåêñèíñêèõ êíèã ïèñìà è ìåðû êíÿçÿ Îíäðåÿ Ëûêîâà / / ñ òî- âàðûùè ëåòà 7062-ãî.  Âåïðåéñêîì ñòàíó â ïîìåñòüå íàïèñàíî: Ñåëöî Ìîñîëîâî íà ðåêå íà Âåïðåå çà Ðàòàåì çà Ôåäîðîâûì ñûíîì Ðîñòîï÷èíà. À ïî äà÷å ñåìäåñÿò ÷åòâåðòîãî è ñîòîãî ãîäó òî ñåëî Ìîñîëîâî / / çà Ôåäîðîì çà Âîðñîáèíûì. À ïî äà÷å 100-ãî æ ãîäó òî Ôåäîðîâî ïîìåñüå Âàðñîáèíà äàíî â ïîìåñüå äüÿêó Áîãäàíó Èâàíîâó äà ïëåìÿííèêó åâî Ðîìàøêó Îôîíàñüåâó ñûíó Óâàðîâó ñ òåòêîþ ñî âäîâîþ Îãðîôåíîþ ñ Ôåäîðîâîþ æåíîþ Âàðñîáèíà ïî ïîëîâèíàì ïî ñòó ïî îäèííàòöàòè ÷åòè ÷åëîâåêó. È äüÿêà Áîãäàíà Èâàíîâà íå ñòàëî. À ïî äà÷å 103-ãî ãîäó òî Áîãäàíîâî / / ïîìåñüå Èâàíîâà ñòî îäèííàòöàòü ÷åòè äàíî â ïîìåñüå æåíå åâî âäîâå Ìàðüå íà ïðîæèòîê. È Ìàðüè íå ñòàëî. À ïî äà÷å 108-ãî ãîäó òî âäîâèíî Ìàðüèíî Áîãäàíîâû æå íû Èâàíîâà ïðîæèòî÷íîå ïîìåñüå ïîëñåëöà Ìîñîëîâà ñòî îäèííàòöàòü ÷åòè äàíî â ïîìåñüå Ôåäîðó Ãàâðèëîâó ñûíó Äóðíîìó. À ó ïîäëèííîé âûïèñè ïðèïèñü äüÿêà Èâàíà Åôàíîâà. Ñïðàâêà ïîäüÿ÷åãî Ãîðäåÿ Áîáàíèíà. ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 4. Êí. 6001. Ë. 511-513 îá. Ñïèñîê 1648 ã Èòîãî.  1554 ãîäó Ìîñîëîâî çà Ðàòàåì Ðîñòîï÷èíûì. Åñòü òàêîé, íî â 1584, ãîëîâà â Ðÿæñêå.  1566 ãîäó (÷òî âïîëíå âîçìîæíî) — çà Ôåäîðîì Âàðñîáèíûì. Ýòî óæå îïðè÷íèíà, íî íåïîíÿòíî ÷òî ñòàëî ñ Ðàòàåì Ðîñòîï÷èíûì èç ÿêîáû 1554 ãîäà. Äàëåå, â 1592 äà÷à ïëåìÿííèêó Ôåäîðà Âàðñîáèíà Ðîìàíó Àôàíàñüåâó Óâàðîâó è òåòêå åãî Àãðàôåíå Ôåäîðîâîé æåíå. Ôåäîðà Âàðñîáèíà èç 1566 ãîäà òîæå áû íàäî ïðîâåðèòü. Êàê áû îí íå èç Ñìîëåíñêà https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4138017.htm#pp4138017 1620-õ ñåëüöî óæå ïóñòîøü. Ò.å., Ñìóòó íå ïåðåæèëî.  ëþáîì ñëó÷àå, äî Ñìóòû â Àëåêñèíñêîì óåçäå "èñêîííûå" âëàäåëüöû ïîìåñòèé Óâàðîâû è Áîáðèùåâû-Ïóøêèíû. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 12:11 Åùå íåñêîëüêî òîïîíèìîâ èç ïèñöîâîé êíèãè Àëåêñèíñêîãî óåçäà 1627/1628 ãã.
Ñòàí Âåïðèíñêîé (íå ïóòàòü ñ Âåïðåéñêèì ñòàíîì)
Ïóñ) â ïîðîçæèõ çåìëÿõ, à áûëè â ðîçäà÷å â ïîìåñòüå ðîçíûõ ãîðîäîâ çà ïîìåùèêè
(Ïóñ), ÷òî áûëà äåðåâíÿ ßäûêèíà, à áûëà â ïîìåñòüå çà ìåäûíöîì çà Ñåìåíîì Ðåòêèíûì; à â íåé ïàøíè ïåðåëîãîì è ëåñîì ïîðîñ- ëî áîëøèì äîáðûå çåìëè òðèíàòöàòü ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ; ñåíà íà âñåëêàõ ïÿòü êîïåí.
ßäûêèíà ÿâíî îò ôàìèëèè ïðåæíèõ âëàäåëüöåâ. Âñå ßäûêèíû, ïîñêîëüêó ýòî îäíà èç äâóõ ìîèõ ïðÿìûõ-ïðÿìûõ ëèíèé, ó ìåíÿ íàïåðå÷åò è âðÿä ëè ýòî êàêîå-òî àáñòðàêòíîå íàçâàíèå.
Âîò åùå ïóñòîøè, ÷òî áûëè ñåëüöàìè è äåðåâíÿìè, ñ "ãîâîðÿùèìè" íàçâàíèÿìè â Âåïðèíñêîì ñòàíå: Êëåâöîâà, Äÿãèëåâî, Ôîíîâà, Êîìîâà, Ëàâðèùåâà, ßäûêèíà, Èøîâà, Ñóðîâöîâà, Ëåâøèíà, Ôåäåðèêèíî, Îëòóõîâà è ò.ä.
È çàêîíîìåðíûé âîïðîñ, ó ìåíÿ, ïî êðàéíåé ìåðå. Ôîðìóëèðîâêè "÷òî áûëà çà", "÷òî áûëî ïðåæäå", áàçèðóþòñÿ, âèäèìî, íà ïðåæíèõ îïèñàíèÿõ. Âîçìîæíî, òàêèì îáðàçîì ôèêñèðîâàëèñü èçìåíåíèÿ ïî íàçâàíèÿì è âëàäåëüöàì ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè àêòàìè. Òîëüêî ëè ñ ïèñöîâûìè îïèñàíèÿìè èëè ñ äîçîðíûìè, ìåæåâûìè è äð.?
Ïðåäûäóùèì ïèñöîâûì îïèñàíèåì Àëåêñèíñêîãî óåçäà ïî îòíîøåíèþ ê 1627/1628 ãã. áûëî (èç òîãî, ÷òî èçâåñòíî)
1594/95 (7103) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Àëåêñèíñêîãî óåçäà ïèñüìà Èâàíà Ìèëþêîâà è ïîäüÿ÷åãî Ãðèãîðèÿ Âàñèëüåâà. Óïîìèíàíèÿ: ÀÑÇ. Ò. 3. ¹ 141.
Ìîæíî îñòîðîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äåðåâíÿ ßäûêèíà, íàïðèìåð, òàì óæå ìîãëà óïîìèíàòüñÿ. Êàê è åå âîçìîæíûå âëàäåëüöû ñëóæèëûå ßäûêèíû è äð èç ñïèñêà âûøå. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 12:16 Ïî àíàëîãèè ìîæíî ïðèìåðèòü ýòè " ïðåæäå" ê Òóëüñêîìó óåçäó. Âçÿòî èç ÊÀÒÀËÎà ÏÈÑÖÎÂÛÕ ÎÏÈÑÀÍÈÉ ÐÓÑÑÊÎÃÎ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ ÑÅÐÅÄÈÍÛ XV – ÍÀ×ÀËÀ XVII ÂÅÊÀ http://rgada.info/materiali/baranov_catalog.pdf1551/52 (7060) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà ïîëîâèíû Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìàÌåùàíèíà Ìîðîçîâà è Èâàíà Çàñòîëáñêîãî. Óïîìèíàíèÿ: Þøêîâ À. È. Àêòû XIII-XVII ââ., ïðåäñòàâëåííûå âÐàçðÿäíûé ïðèêàç ïðåäñòàâèòåëÿìè ñëóæèëûõ ôàìèëèé ïîñëå îòìåíû ìåñòíè÷åñòâà. Ì., 1898. ¹ 173; ÐÃÀÄÀ. Ô. 281. ¹ 12308; Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV—íà÷àëà XVII âåêà. Ò. 4. Ì., 2008. ¹ 412. 1551/52 (7060) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà ïîëîâèíû Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìàÂàñèëèÿ Ôîìèíà è ßêîâà Ñòàðîâî. Óïîìèíàíèÿ: Þøêîâ À. È. Àêòû XIII-XVII ââ., ïðåäñòàâëåííûå âÐàçðÿäíûé ïðèêàç ïðåäñòàâèòåëÿìè ñëóæèëûõ ôàìèëèé ïîñëå îòìåíû ìåñòíè÷åñòâà. Ì., 1898. ¹ 173, 183; Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV— íà÷àëà XVII âåêà. Ò. 4. Ì., 2008. ¹ 412, 458. 1565/66 (7074) ã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Òóëüñêîãî óåçäà ïèñüìà êí. ÌèõàèëàÐîñòîâñêîãî è Äìèòðèÿ Ïûæîâà. Óïîìèíàíèÿ: ÃÊÝ. ¹ 12308. 1583/84-1584/85 (7092-7093) ãã. - Ïèñöîâàÿ êíèãà Òóëüñêîãî, Äåäèëîâñêîãî,Ïëîâñêîãî è Ñîëîâñêîãî óåçäîâ ïèñüìà Êîíñòàíòèíà Àíäðååâè÷à Íàóìîâà,Âàñèëèÿ Âëàäûêèíà è ïîäüÿ÷èõ Ïîñòíèêà Íåâçîðîâà, Òðåòüÿêà ...íååâà. Óïîìèíàíèÿ: ÃÊÝ. ¹ 12308; Ô. 1239. Îï. 24. 7122 ã. ¹ 130; ÀÑÇ. Ò. 2. ¹320; ÀÑÇ. Ò. 3. ¹ 17, 75, 255, 421, 450, 451; ÀÑÇ. Ò. 4. ¹ 322. | | Ëàéê (4) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 15:08 7 ÿíâàðÿ 2025 15:11 Õîòü è ìàëîñòü, íî ìîæíî ÷òî-òî ïî÷åðïíóòü èç óòðà÷åííîãî. Òå æå: 1584 ã. Ìåæåâàÿ âûïèñü ïèñöîâ Êîíñòàíòèíà Àíäðååâè÷à Íàóìîâà, Âàñèëèÿ Âëàäûêèíà, ïîäüÿ÷èõ Òðåòüÿêà Ìîêååâà ñûíà Ïèêñóñîâà è Ïîñíèêà Íåâçîðîâà èã. Íèêîëàåâñêîãî Âåíåâñêîãî òóëüñêîãî ì-ðÿ Ôåîäîñèþ íà ìîíàñòûðñêóþ âîò÷èíó ññ. Õàâêîâî, Áîðòíèêîâî è ñö. Ñåìüÿíü ñ ää. â Òóëüñêîãî ó., ñìåæíóþ ñ äâîðöîâûìè çåìëÿìè è ïîìåñòüÿìè Äàíèëû Äàíèëîâà ñûíà ×óëêîâà, Àëåêñàíäðà Õðóùåâà, Ëåîíòèÿ Ðîãîâà, Þðèÿ è Ñîôîíà Ïîòåòèíûõ è Áîðèñà Êàðàíäûøåâà. ÃÊÝ http://rgada.info/poisk/db.php...0&page=421 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 15:24 7 ÿíâàðÿ 2025 15:25 Òàì æå ñðåäè ÃÊÝ:
¹ 8995/271. Ïåðåñëàâëü Çàëåññêèé 1579/80 ã.
Äàííàÿ Ïåëàãåè Ëåîíòüåâîé äî÷åðè Ñêðèïèöûíà, âäîâû Äîðîôåÿ Äàâûäîâà ñûíà Ìàêàðîâà, Òàòüÿíû Äîðîôååâîé äî÷åðè Ìàêàðîâà è Ñàëòàíà Àôàíàñüåâà ñûíà Òåðåõîâà ñòàðöó Òðîèöêîãî Ìàõðèùñêîãî ïåðåñëàâñêîãî ì-ðÿ Ãåðàñèìó Çóáîâó ñ áðàòüåþ íà ä. Áû÷êèíî Ìè÷óðèíî â Ìàðèíèíñêîì ñò. Ïåðåñëàâñêîãî ó.
Ïîìíèòñÿ, â îïðè÷íîì äâîðå áûë Àôàíàñèé Òåðåõîâ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 16:07 vyach23 íàïèñàë: [q] Õîòü è ìàëîñòü, íî ìîæíî ÷òî-òî ïî÷åðïíóòü èç óòðà÷åííîãî. Òå æå:
1584 ã.
Òóëüñêîãî ó., ñìåæíóþ ñ äâîðöîâûìè çåìëÿìè è ïîìåñòüÿìè Äàíèëû Äàíèëîâà ñûíà ×óëêîâà, Àëåêñàíäðà Õðóùåâà, Ëåîíòèÿ Ðîãîâà, Þðèÿ è Ñîôîíà Ïîòåòèíûõ è Áîðèñà Êàðàíäûøåâà.
[/q]
Ñð. 1589 Áîðèñ Äìèòðèåâ ñûí Êîðàíäûøîâ 25 ä. Ëÿìæèíà ( ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå) Õîðîøî áû ïîíÿòü òàêæå, ôîðìóëèðîâêà ñòàðîå/îòöà åãî ñîîòíîñèòñÿ ñ 1584-ì ã. èëè ñ 1560-1570 -ìè ãã. | | |
| Telegin1967 Íîâè÷îê
Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2025 22:19 --- Ñàìàðà | | |
|