Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

vyach23 написал:

[q]

knutzen написал:

[q]

vyach23 написал:

[q]

"Lasciate ogne speranza, voi ch'entrate"

Но 1% все же есть.

[/q]

Будем надеяться, что всё таки этот один процент и "решит судьбу" наших Тульских Демьяновых. И думаю, что мы обязательно с такими хорошими исследователями найдём недостающее звено в их родословной.

[/q]

Мы и ищем. Найдутся, не утаим.
Но чем больше ищущих, тем лучше.

[/q]

И я ищу....

А с соловлянами все еще туманней.
Десятню 1622 ждем, ждем.

Вот, пока что есть по Стоиловой Псовского стана.

350-2-1579. 1719 год

драгун Александр Иванов сын Бронников

недоросль Ефим Иванов сын Бронников 20 и его дядя родной драгун Герасим Семенов сын Бронников,
недоросль Тимофей Степанов сын Бухонов 17,
недоросль Василий Яковлев сын Бобанин 15

рейтар Остафий Андреев сын Зубарев 67,
рейтар Сергей Семенов сын Якунин, 90
и дети Павел 20, Федор 12, Иван 7,
рейтар Иван Родионов сын Бобанин 65,
недоросль Федор Емельянов сын Бухонов 45,
недоросль Андрей Афанасьев Зубарев 25,
недоросль Ефим Семенов сын Зубарев 25,
недоросль Яков Григорьев сын Зубарев 25,
недоросль Иван Петров сын Зубарев 25,
недоросль Ефим Васильев сын Бронников 15,
недоросль Матвей Игнатов сын Бологов 35

7_kolen_predkov написал:

[q]

vyach23 написал:

[q]

Вы зачем кричите?

[/q]

[/q]

Людмила, да я так, брюзжу. Олега вот тоже спрашивал постоянно по поводу его ?!. А может я упустил что-нибудь.

knutzen написал:

[q]

vyach23 написал:

[q]

knutzen написал:

[q]

А в каких же документах теперь искать Этого Семёна? Деда Елизара???? Исповедки были ли тогда? Или нет? Или списки какие либо по Туле остались????

[/q]

Вы зачем кричите?
Никаких исповедок (их и не было в то время), никаких списков.
Калачов и точка.
В принципе можно не искать.
Или прочитать всю эту тему с первого сообщения и решать самим.

Эта тема не для ответов, как найти предка.

[/q]

Извините, не поняла первого вопроса? Я просто спросила Вас как специалиста по Туле, куда двигаться дальше?

[/q]

Когда участник пишет весь текст заглавными, либо много ставит восклицательных знаков, либо, как в Вашем, Ирина, случае, вопросительных знаков - это и значит, что вы кричите. Так принято реагировать на форуме на подобного рода сообщения.

Еще соловские Зубаревы.

РГАДА. Ф.141. Оп.1. Д.1.

Указная грамота 1593 г. на Крапивну губному старосте И. Айдарову по челобитью елецкого казака С. М. Денисова.

От царя и великого князя Фёдора Ивановича всеа Русии на Крапивну губному старосте Ивану Айдарову.

Бил нам челом елецкой казак Степанка Мануйлов сын Денисов на саловленина на сына боярского на Григория Курбатова сына Зубарева, да на его крестьян: на Онашку, да на Потапка, да на Михайлу, да на Озеровых детей. А сказал: жил де он за Федором Тимофеевым Костомаровым на оброке, а как пошел он на Елец в казаки и оставил де он у них, у Григорьевых крестьян, живота своего всего на 15 рублев с четью. В нынешнем 101 году, в великой мясоед, приехал он для своих животов к тем крестьянам Григорьевым, и Григорий де своим крестьяном его животов отдати не велел.

И буде так, как нам козак Степапко Денисов бил челом, и как к тебе ся наша грамота придет, и ты бы Григорию Зубареву да его крестьянам Оникше с братьею, елецкого казака Степанка Денисова животы сыскав велел отдать Степанку. А буде Григорий и его крестьяне Оникша с братьею Степановых животов не отдаст, и ты б на Григорие и его крестьянах елецкого казака Степанка животы у Григорьевых крестьян велел доправити, а доправя отдал козаку Степанку Денисову.

Писано на Москве лета 101 марта 20 день.