Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

mimoza1777 íàïèñàë:

[q]

ß êàê ðàç íå ïðîòèâ èìåòü âñå äîêóìåíòû, ïî êîòîðîì ëåãêî ìîæíî ñîñòàâèòü ëèíèþ Êàðïîâûõ. È íåâàæíî, èç êíÿçåé îíè èëè îò ïðîñòûõ ñëóæèëûõ. Â ìîåì ðîäó è êàçàêè åñòü.

[/q]

Áåç äîêóìåíòîâ, óâû, îñòàþòñÿ ñîìíåíèÿ, íåñìîòðÿ íà âñþ ëîãè÷íîñòü.
Íî, ìîæåò áûòü, âñïëûâåò åùå ÷òî-òî.
Äëÿ ýòîãî òóò è îáñìàòðèâàåì ïîòåíöèàëüíûõ ïðåäêîâ ñî âñåõ ñòîðîí.

Íó òîãäà åùå îäíà ãèïîòåçà.
Ñåìåí Èâàíîâ Êàðïîâ áûë æåíàò íà ñåñòðå Àôàíàñèÿ Ïàíîâà. Àôàíàñèé óìåð è äåòè áûëè ïðèíÿòû â ñåìüþ òåòè.
Âîò è ïëåìÿííèêè ïî ìàòåðè ó Óëàíà Ñåìåíîâà è ôàìèëèÿ ïî äÿäå ó äåòåé è âíóêîâ Àôàíàñèÿ Ïàíîâà.

mimoza1777 íàïèñàë:

[q]

vyach23 íàïèñàë:

[q]

Íó òîãäà åùå îäíà ãèïîòåçà.
Ñåìåí Èâàíîâ Êàðïîâ áûë æåíàò íà ñåñòðå Àôàíàñèÿ Ïàíîâà. Àôàíàñèé óìåð è äåòè áûëè ïðèíÿòû â ñåìüþ òåòè.
Âîò è ïëåìÿííèêè ïî ìàòåðè ó Óëàíà Ñåìåíîâà è ôàìèëèÿ ïî äÿäå ó äåòåé è âíóêîâ Àôàíàñèÿ Ïàíîâà.

[/q]

âñå ìîæåò áûòü, ðàç îí áûë æåíàò íà ñåñòðå Àôàíàñèÿ Ïàíîâà è åñòü äîêóìåíò.

[/q]

À òàêàÿ ñâÿçü

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

ä. Êàðïîâà Äåäèëîâñêèé óåçä çà Äìèòðèåì Èâàíîâûì Ïàíîâûì.â 1589.

Ýòî òîò æå Äìèòðèé Èâàíîâ èç 1628 â Êàðïîâîé Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà ñ Æ. è Ñ.À. Êàðïîâûìè. Îí æå Ìèòüêà Èâàíîâ èç 1589.

 äåñÿòíå 1622 ãîäà Ä.È.Ïàíîâ ãîâîðèò î äåäèëîâñêîì è çàîñòðîæñêîì ïîìåñòüÿõ.

mimoza1777 íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 21 èþíÿ 2024 17:29

ïîêà íå î÷åíü ïîíèìàþ êàêîå îòíîøåíèå Äìèòðèé Èâàíîâè÷ èìååò ê Ñûñîþ è Æäàíó Àôàíàñüåâè÷àì? È êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó íèì è Óëàíîì Ñåìåíîâè÷åì Êàðïîâûì? È êòî â äåðâåíå Êàðïîâà Äåäèëîâñêîãî óåçäà âëàäååò çåìëåé èç Êàðïîâûõ?

[/q]

Êòî ãèïîòåçó âûäâèãàåò, òîò åå è òàíöóåò?

È ÿ ïîêà íå ïîíèìàþ. Íî âèæó, ÷òî â Êàðïîâîé Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà â 1628 ãîäó Äìèòðèé Èâàíîâ Ïàíîâ è Àôàíàñüåâû äåòè Êàðïîâà.
È çàäàþ ñåáå âîïðîñ. Äìèòðèé Èâàíîâ â ýòîé Êàðïîâîé ñ 1589 ãîäà è îí æå â Êàðïîâîé Äåäèëîâñêîãî óåçäà â 1589 ãîäó. Âîïðîñ ó ìåíÿ êî ìíå: ñâÿçü ýòî èëè íå ñâÿçü?
È Ñåìåí Èâàíîâ Êàðïîâ â 1589 â Äåäèëîâñêîì óåçäå.

È ïî÷åìó â 1589 â Äåäèëîâñêîì óåçäå ä. Êàðïîâà Êèøêèíà òîæ, à â Çàîñòðîæñêîì ñòàíå â 1589 ä. Âåðõ ñóõîäîëà ïîä ëèïàìè Êàðïîâà òîæ (ïîêà íèêàêàÿ íå Ïàíîâà Êàðïîâà òîæ)

È äëÿ òåõ, êîòîðûõ çàèíòåðåñóþò Ïàíîâû.
Ýêñïàíñèðîâàëè îíè, ñêîðåå âñåãî, èç ñòàíà Ñòàðîå ãîðîäèùå. Ó ×åðíîïÿòîâà íèñõîäÿùàÿ îò Ãðèãîðèÿ ì. Ïàíîâà.

Ïîêà äîïîëíþ òàê, êîìó íàäî ñïðîñèò, ïî÷åìó òàê.

I

1 Ïåòð Ïàíîâ

II

2/1 Èâàí Ïåòðîâ

3/1 Àíäðåé Ïåòðîâ

IiI

4/2 Íèêèòà Èâàíîâ

5/2 Äìèòðèé Èâàíîâ

6/3 Ãðèãîðèé á. Àíäðååâ
Æ. Ìàðüÿ

7/3 Äìèòðèé Àíäðååâ

8/3 Ñåìåí Àíäðååâ

9/3 Ãðèãîðèé ì. Àíäðååâ
Æ. Ñîôüÿ