Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 9:29 17 июня 2024 9:33 | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 10:04 aleksgooo написал: [q] Давайте попробуем тульских покрутить.
Они значит сидят в Анненковой, Заострожского стана.
Василий Афанасьев там.
Кто соседи ?
...
Насчет того что Карповы и Грецовы - каширские, есть возражения ?
[/q]
Крутили, но, видимо, мало. Дпвайте попробуем еще. Там в застрожских соседях еще Фефил Федоров сын Терехов
И была у меня мыслишка, что это каширская ветвь Губиных-Тереховых. От Федора Терехова, его брата Дениса Терехова Губиных из каширян 1552-1556 гг. То, что эти Губины стали каширскими Тереховыми — факт (см. где-то выше). Проблема в том, что спустя 20-30 лет на Туле зафиксировано Тереховых в таком количестве, что привязать их к двум каширским сложновато. Разве что Фефила Федорова. Но нашелся еще один каширский Губин. И, может быть, он родня Федора и Дениса Тереховых? Каширский уезд Раставский стан Федор Терехов сын Губинhttps://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white"...пустошь Корытня" Захарко Дешевый сын Губин https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white"дер. Корытна". Может быть Захар Денисьев сын Губина Терехова? А может были и другие Тереховы-Губины? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 10:30 Сразу скажу, что связывать каширских Тереховых-Губиных с Губиными-Моклоковыми и Губиными-Ивановыми бесперспективно (пока?), но версия, что Федор и Денис Тереховы имели отца каширянина, например, Тереха Терехова сына Губина, т.е., деда Тереха Губина (ок. 1495-1500 г.р.), от которого могло пойти достаточное количество Тереховых 1515-1535 г.р. — не такая уж и фантастическая. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 10:43 17 июня 2024 14:05 У каширского Федора Терехова Губина соседи Колюпанов (см выше) и Позняк Иванов сын Лукинский. (пустошь Жюлева на речке на Жюлевке, нынешняя речка Жилевка и урочище Жилево). А теперь еще раз к Веркошевский стан 1587-1589 Федор Яковлев сын Терехов 20 засечный сторож д. Великое Поле (прежде за Шинейка Иванов сын ?) Так вот этот бесфасильный ?, как выяснилось Шинейко Иванов сын Лукинский. https://forum.vgd.ru/post/1842/64357/p1947283.htm#pp1947283Ср. там Жилево. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 14:04 Там же рядом Афанасий Кириллов сын Сумароковhttps://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteПо линии его двоюродного брата Степана Снеткова — Катерина Романова Сумарокова (дер. Жилева Раставский стан Каширский уезд) замужем за Лукой Григорьевым Тереховым (дер. Адашева Веркошевский стан Тульский уезд). | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 672 | Наверх ##
17 июня 2024 14:50 vyach23 написал: [q] Сразу скажу, что связывать каширских Тереховых-Губиных с Губиными-Моклоковыми и Губиными-Ивановыми бесперспективно (пока?), но версия, что Федор и Денис Тереховы имели отца каширянина, например, Тереха Терехова сына Губина, т.е., деда Тереха Губина (ок. 1495-1500 г.р.), от которого могло пойти достаточное количество Тереховых 1515-1535 г.р. — не такая уж и фантастическая.[/q]
У вас была вполне стройная версия, с Терехом *Михайловым Губиным. Заменив его на Тереха Терехова - все рухнет. https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3423662.htm#pp3423662Федор, Денис, *Иван - Тереховы-Губины. Так а что с Иваном в итоге вышло ? | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 672 | Наверх ##
17 июня 2024 15:12 vyach23 написал: [q] У каширского Федора Терехова Губина соседи Колюпанов (см выше)
[/q]
Этих тоже сюда: Колюпанов Назарий Ширяевич (Ширяй), 1556 г., Кашира Назар Ширяев сын Колипанов. Поместья за ним на 100 четв. Сам о дву конь да мерин подо вьюком http://137km.ru/stati/article_post/besovo-urochishcheЗа сотникомъ за стрелецкимъ за Васильемъ за Тимофеевымъ сыномъ Мерлеева полслц. Бесова, на рчк. на Погибелке, и всего дв. лютцкой, да 4 дв. лютцкихъ, да 9 дв. крестьянскихъ, а людей въ нихъ тожъ; пашни добр. земли 100 четьи, да пер. 125 четьи въ полѣ, а въ дву потомужъ, сѣна по рчк. по Сѣткѣ и по рчк. по Погибелке и межъ поль по врагомъ 400 коп., лѣсу пашеннаго 25 дес. во всѣ 3 поля, да непашенного у присады и по рчк. по Погибелке и по рчк. по Сѣткѣ кустарю 3 дес.. A сошнаго писма въ живущемъ полчети сохи, а въ пусте полчети и полполполчети сохи. Да въ томъ же слц. Бесове за Гришею за Ненашевымъ сыномъ Колюпанова, на рчк. на Погибелке, пашни добр. земли 70 четьи, да пер. 75 четьи, и обоего 145 четьи въ полѣ, а въ дву потомужъ, сѣна по рчк. по Погибелке и межъ поль по врагомъ 230 коп., лѣсу пашеннаго во всѣ 3 поля 12 дес. да непашенного у присады 2 дес.. А сошнаго писма въ живущемъ полполтрети сохи, а въ пусте полполчети и полполполчети сохи”.нынче это Венёвский район деревня Даниловское. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 15:52 aleksgooo написал: [q]
У вас была вполне стройная версия, с Терехом *Михайловым Губиным. Заменив его на Тереха Терехова - все рухнет.
https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3423662.htm#pp3423662
Федор, Денис, *Иван - Тереховы-Губины.
Так а что с Иваном в итоге вышло ?[/q]
В итого вышло, что в Туле в одно и же время (1589) были Петр Иванов Григорий Маркин Богдан и Семен Андреевы Федор и Самойла Яковлевы Фефил Федоров Тереховы Допустим, они братья родные и двоюродные, т.е., отцы их Иван, Марк, Андрей, Яков, допустим Тереховы Губины. Они же братья Федора, Дениса Тереховых Губиных. По возрасту, ок. 1530 г.р. подходят. Но что-то многовато братьев. Общий дед, а не отец еще куда ни шло. Первое. Второе, Губины -Маклаковы и Губины-Ивановы в эту схему не укладываются. Связей я никаких проследить не смог. Не тот полет у Тереховых-Губиных | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2569 | Наверх ##
17 июня 2024 16:00 aleksgooo написал: [q]
нынче это Венёвский район деревня Даниловское.[/q]
Да, там все относительно рядом. Речки Питеренка, Жилевка. | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 672 | Наверх ##
17 июня 2024 16:07 vyach23 написал: [q]
Второе, Губины -Маклаковы и Губины-Ивановы в эту схему не укладываются. Связей я никаких проследить не смог. Не тот полет у Тереховых-Губиных
[/q]
Почему бы и нет ? Губины-Ивановы это же тоже из белозерских Гневашевых-Стогининых ? https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3420772.htm#pp3420772примерно выходит - Терех Михайлов Губин и брат Иван Михайлов Губин. | | |
|
