Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Atkara-EV написал:

[q]

Вячеслав, возможно, у вас будут идеи, откуда в Тульском уезде взялись Микифоровы/Никифоровы?

1588 За вдовою Василисою Ивановой женой Микифорова, да за ее сыном Михалком, да за ее дочерьми Аксиньицей, Маринкой и Анкой, в деревне Болобановой

[/q]

Добавим сюда двор Михалка Микифорова в Туле

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

В Заострожском стане рядом с Микифоровыми Анненковы, Колюпановы, Старые.

Колюпановы есть и в Каширском уезде.

Может быть они все из Раставского стана Каширы перекочевали в соседние станы Тулы.

Через Веркошевский стан в Заострожский. В Веркошевском стане встречаются топонимы Карпова/Кулепанова, Карпова/Кулюбанова.

aleksgooo написал:

[q]

Давайте попробуем тульских покрутить.

Они значит сидят в Анненковой, Заострожского стана.
Василий Афанасьев там.

Кто соседи ?
...
Насчет того что Карповы и Грецовы - каширские, есть возражения ?

[/q]

Крутили, но, видимо, мало. Дпвайте попробуем еще.
Там в застрожских соседях еще Фефил Федоров сын Терехов


И была у меня мыслишка, что это каширская ветвь Губиных-Тереховых.

От Федора Терехова, его брата Дениса Терехова Губиных из каширян 1552-1556 гг. То, что эти Губины стали каширскими Тереховыми — факт (см. где-то выше).

Проблема в том, что спустя 20-30 лет на Туле зафиксировано Тереховых в таком количестве, что привязать их к двум каширским сложновато. Разве что Фефила Федорова.

Но нашелся еще один каширский Губин. И, может быть, он родня Федора и Дениса Тереховых?

Каширский уезд Раставский стан

Федор Терехов сын Губин

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

"...пустошь Корытня"

Захарко Дешевый сын Губин
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

"дер. Корытна".

Может быть Захар Денисьев сын Губина Терехова?

А может были и другие Тереховы-Губины?

У каширского Федора Терехова Губина соседи Колюпанов (см выше) и Позняк Иванов сын Лукинский.
(пустошь Жюлева на речке на Жюлевке, нынешняя речка Жилевка и урочище Жилево).

А теперь еще раз к

Веркошевский стан 1587-1589

Федор Яковлев сын Терехов 20
засечный сторож
д. Великое Поле
(прежде за Шинейка Иванов сын ?)

Так вот этот бесфасильный ?, как выяснилось Шинейко Иванов сын Лукинский.

https://forum.vgd.ru/post/1842/64357/p1947283.htm#pp1947283

Ср. там Жилево.

vyach23 написал:

[q]

Сразу скажу, что связывать каширских Тереховых-Губиных с Губиными-Моклоковыми и Губиными-Ивановыми бесперспективно (пока?), но версия, что Федор и Денис Тереховы имели отца каширянина, например, Тереха Терехова сына Губина, т.е., деда Тереха Губина (ок. 1495-1500 г.р.), от которого могло пойти достаточное количество Тереховых 1515-1535 г.р. — не такая уж и фантастическая.

[/q]

У вас была вполне стройная версия, с Терехом *Михайловым Губиным. Заменив его на Тереха Терехова - все рухнет.
https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3423662.htm#pp3423662

Федор, Денис, *Иван - Тереховы-Губины.

Так а что с Иваном в итоге вышло ?

aleksgooo написал:

[q]

У вас была вполне стройная версия, с Терехом *Михайловым Губиным. Заменив его на Тереха Терехова - все рухнет.
https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3423662.htm#pp3423662

Федор, Денис, *Иван - Тереховы-Губины.

Так а что с Иваном в итоге вышло ?

[/q]

В итого вышло, что в Туле в одно и же время (1589) были

Петр Иванов
Григорий Маркин
Богдан и Семен Андреевы

Федор и Самойла Яковлевы

Фефил Федоров
Тереховы

Допустим, они братья родные и двоюродные, т.е., отцы их Иван, Марк, Андрей, Яков, допустим Тереховы Губины. Они же братья Федора, Дениса Тереховых Губиных. По возрасту, ок. 1530 г.р. подходят. Но что-то многовато братьев. Общий дед, а не отец еще куда ни шло. Первое.

Второе, Губины -Маклаковы и Губины-Ивановы в эту схему не укладываются. Связей я никаких проследить не смог. Не тот полет у Тереховых-Губиных