Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Поход против короля Степана Абатура
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

ну и знаменитый приступ Полоцка
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Болховский наместник и думный дворянин Иван Васильевич Анненков
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]
Поход против короля Степана Абатура
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

ну и знаменитый приступ Полоцка
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Болховский наместник и думный дворянин Иван Васильевич Анненков
[/q]


Да, кто-то феерично потроллил.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Хорошо, откладываем Ивана Васильевича в долгий ящик.

Далее, у нас по хронологии документально подтвержденные.
Шарап и Богдан Ивановичи в Арзамасе 1575
https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4979354.htm#pp4979354
и поместье старое

В Арзамаских десятнях 1597-98
https://drevlit.ru/docs/russia...s/text.php
100 чети. Федор Иванов сын Анненков.

в это же время в Новосиле
новик Ермолай Федоров, который затем в 1615 и далее (уже с вотчиной) в том же Арзамасе.

Отец служит в одном, сына поверстали по другому региону. Допустимо, видели ранее такое с веневскими, которых поместили в Белев, а служили они вообще в Епифани (см Пожидаевы)

В эти же годы (1590е) есть некий Леонтий Иванов в Карачеве! что уже совсем далеко ото всех
Яков Григорьев сын Безводицкий (Безволицкий) был женат на дочери карачевца сына боярского Леонтия Анненкова (в 1620)

ну и орловские -
Шарап Иванович - займище на северо-запад от Орла, по Сухой Орлице + деревня Шарапова на реке Нугри (самый северо-запад, граница с Болховским)
Василий, Мартын, Антип Ивановичи - деревня Подболотная, на реке Орел - фактически западный пригород самого города Орла.
Поздняк Ларин - практически под Мценском, в сторону Новосиля + займище на юг от Орла, под Лавровым лесом - уже граница Дикого поля.

Видимо, Арзамас тут является ключевым местом, но проблема в том, что с теми краями не все ясно. Сам Арзамас датирован то ли 1552, то ли 1572 годом - но это собственно крепость, бог с ней. Поместить на север, в сторону НН, могли и раньше
http://paradeev.com/wp-content...радеев.pdf

Кем заселяли Арзамас (уезд) после 1552 года ? Если подмосковными (Серпухов, Кашира), то тут может связь с Тулой и появиться - общий источник Анненковых может быть там.
Некие Пановы, проявляются примерно так же - и в Туле и в Арзамасе и в Ржеве Заволочье
https://proza.ru/2023/02/05/1979
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Плюсик (?) в каширскую версию -

1575:
Выпись с орземаских с писцовых книг письма и меры Микиты Яхонтова да Матвея Могутова с товарыщи лета 7083-го. В Залесном стану в поместьях написано: за Богданом да за Шарапом за Ивановыми детьми Аннен- кова старое их поместье дрв. Шарапово, на ключе в Сарги помре у Чюфтасова ухожея

1598 арзамас
Четыриста чети. Сунбул Иванов сын Чюфаров.
200 чети. Иван Сунбулов сын Чюфаров.

Кашира 1556
http://krotov.info/library/11_...ashira.htm
Иван Черемисинов сын Чюфаров. Поместья за ним 150 четв. Сам о дву конь. Человек на мерине, человек со вьюком.
Мурза Черемисинов сын Чефаров. Поместья за ним на 150 четв. Сам о дву конь с копьем. Человек на коне, человек со вьюком
Салтанко Иванов сын Чефаров. Поместья за ним на 70 четв. Сам на коне в сайдаке. Человек на коне, человек со вьюком


Согласно исследованиям А. Х. Халикова, Чуфаровы были, скорее всего, выходцами из казанско-мишарской среды. В актовых документах г. Арзамаса за 1534 год ут кто-то врет, не могло быть никаких документов Арзамаса в 1534!) впервые упоминается татарский мурза Муртаз Никитич Чуфаров. По одной из версий, фамилия Чуфаров произошла от тюркского «Чувар» («чуар» означает «пёстрый»). Предположительно, именно Муртазе Чуфарову были выделены земли за «Шатковским лесом», где позднее было основано село Чуфарово. В середине XVI столетия эти земли перешли сыну Муртузы Чуфарова — Замятни Чуфарову. Согласно документу «Арзамасские поместные акты» (дело № 20 от 24 мая 1586 г.): «… по наказу государева наместника и воеводы Никифора Павловича Клементьева Василий отделил в деревне Сумбулове Сумбулу и Замятне Чуфаровым их отца старое поместье
Лайк (3)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
Если брать количеством и разнообразием, т.е., заселение уже устоявшееся, то тульско-дедиловских больше.

Наличие в одном районе представителей одной фамилии с разными отчествами может говорить о том, что заселялись, как миниум их отцы, а то и деды.

В Арзамасе 3, видимо, родных брата.
Орел тоже не блещет разнообразием Анненковых.
Тула-Дедилов побогаче в этом плане.
.
Лайк (2)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652

vyach23 написал:
[q]
Если брать количеством и разнообразием, т.е., заселение уже устоявшееся, то тульско-дедиловских больше.

Наличие в одном районе представителей одной фамилии с разными отчествами может говорить о том, что заселялись, как миниум их отцы, а то и деды.

В Арзамасе 3, видимо, родных брата.
Орел тоже не блещет разнообразием Анненковых.
Тула-Дедилов побогаче в этом плане.
.
[/q]


Я теперь уже не уверен, что орловские Василий, Мартын, Антип Ивановичи - братья Шарапу Ивановичу. Слишком много братьев получается тогда (плюс Богдан плюс Федор)

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]


Я теперь уже не уверен, что орловские Василий, Мартын, Антип Ивановичи - братья Шарапу Ивановичу. Слишком много братьев получается тогда (плюс Богдан плюс Федор)

[/q]


Ну почему же. Ср. 1654

Нефед
Киприян
Федос
Алексей
Константин
Левонтьевы дети Анненкова
поместье отца дер. Янкова
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Добавлю про Каширу-Арзамас.

Разбираясь с своими рязанскими Болотовыми, общался с Корзининым. Его мнение - "Мне кажется, что рязанские Болотовы пошли от Болотовых каширских, что Болотовы были родом из Каширы, там у них находилось родовое гнездо, как я уже написал. Есть еще Болотовы по Арзамасу, которые пошли от каширских Болотовых."
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Давайте попробуем тульских покрутить.

Они значит сидят в Анненковой, Заострожского стана.
Василий Афанасьев там.

Кто соседи ?
дер. Алешково (в 6 вер.) в писцовых книгах 1628-1678 гг. упоминается как «деревня Алешково» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Карповым и др.
с-цо (дер.) Грецово (в 2,5 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «с-цо Грецово на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Грецовым и др.
с-цо (дер.) Грызлово (в 1 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «с-цо Грызлово на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Грызловым и др.
с-цо Дьякова (в 2 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «сельцо Дьяково верх реч. Озвозова» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Дьяковым.
дер. (с-цо) Иванникова (в ½ вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «дер. Иваненкова на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Иевлевым и др
дер. (с-цо) Макеева (в 7 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «деревня Макеева» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Очюневым и др.
дер. (с-цо) Рогово (Гниловоды) (в 3 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «деревня Гниловоды» Заострожского стана, принадлежала помещикам Роговым.
дер. (с-цо) Худякова (в 2 вер.) в писцовых книгах 1628-1678 гг. упоминается как «деревня Худякова» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Грызловым и др.

Насчет того что Карповы и Грецовы - каширские, есть возражения ?
Про Грызловых, наверное, Борис может рассказать ? https://forum.vgd.ru/1494/gryz...iew&o=
Иевлевы, Дьяковы, Очюневы, Роговы ?

Василий Афанасьев Анненков также в Дедилове ? И там же Грызловы (хотя где их нет ...)

Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]
Давайте попробуем тульских покрутить.
[/q]


Мы этим тут и занимаемся с первого сообщения. 101.gif

По многим вышеупомянутым фамилиям здесь же есть разбор.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈