Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154  155 156 157 158 159 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Ñîîáùåíèé: 1099
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 660

vyach23 íàïèñàë:
[q]

Õîðîøî áû ðàçîáðàòüñÿ ñ ýòèì âîåâîäîé, íàìåñòíèêîì, äóìíûì äâîðÿíèíîì äîêóìåíòàëüíî.
Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî íåñêîëüêî Èâàíîâ Âàñèëüåâè÷åé Àííåíêîâûõ.
[/q]



ß óæå òóò èçðÿäíî íàôëóäèë, íî ïîïðîáóþ åùå îäíó âåðñèþ âûäâèíóòü.
Äàâàéòå ïîïðîáóåì ïîéòè ïðÿìî â ëîá ?

Ó íàñ äàíî - íåêèé ñòàòóñíûé Èâàí Âàñèëüåâè÷, â ïåðèîä 1550õ. Ïî ëîãèêå (íàìåñòíèê) è óïîìèíàíèÿì äóìñòâà - äà, äîëæåí áûòü ãäå-òî â ñïèñêàõ. Íî åãî òàì íåò.
À åñòü òàì âîîáùå Èâàí Âàñèëüåâè÷è, ëþáûå ?

Åñòü, è òóò èíòåðåñíîå íà÷èíàåòñÿ:

Äâîðîâàÿ òåòðàäü
https://www.vostlit.info/Texts.../text1.htm

ÁÎßÐÅ
Êíÿçü Èâàí Âàñèëüåâè÷ Ãîðåíñêîé (Ò ïîñëåäíèå äâå ôðàçû â îáðàòíîì ïîðÿäêå). - ìèìî
Èâàí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëÿ (À è Ó «ßêîâëåâà»). - çàïîìíèì

ÎÊÎËÜÍÈ×ÈÅ
Ñåìåí, äà Ìèêèòà, äà Èâàí Âàñèëüåâè÷è Øåðåìåòåâû (Ó «Ñåðåìåòåâû»). Ïî÷åðíåíû (À, Ò è Ó îòñ.). - ÷åðò åãî çíàåò

Êíÿçè ßðîñëàâñêèå
íÿçü Èâàí Âàñèëüåâè÷ (À «Âàñèëåíêîâ». Ó «Âàñèëåéêîâ») Ïåíüêîâ (À è Ó îòñ.). Áîÿðèí 63-ãî (À è Ó ôðàçà îòñ.). - ìèìî

Äìèòðîâ
Èâàí Âàñèëüåâ ñûí Æóëåáèí (Ó «Æåëþáèí»). Óìðå (À è Ó îòñ.). - ìèìî

Âîëîäèìåðü
Èâàí Âàñèëüåâ ñûí Àðãàìàêîâ. Àíäðåé, äà Îôîíüêà, äà Ñåíüêà Èâàíîâû äåòè Àðãàìàêîâà. Îíúäðåé ñòàð. Ñåíüêà íå ñëóæèò.

Èç âûñøèõ ñòàòóñîâ íà ÷òî-òî ïîõîæ òîëüêî Èâàí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëÿ.
×òî çà ïåðñîíàæ òàêîé ?

È òóò íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà.
Âî-ïåðâûõ, ýòî ßêîâëåâû - òî÷íåå Çàõàðüèíû-ßêîâëåâû
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87
Ó Âàñèëèÿ ßêîâëåâè÷à óêàçàíî äâîå äåòåé - Ñåìåí è Ìèõàèë. Íèêàêîãî Èâàíà îôèöèàëüíî íåò.

Êîðçèíèí ïèøåò î òîì, ÷òî â Äâîðîâîé òåòðàäè îøèáêà è âìåñòî Èâàíà - òàì Ñåìåí.
https://ruling-elite.spbu.ru/c...Itemid=108
áîÿðèí (â ñîõðàíèâøèõñÿ ñïèñêàõ Äâîðîâîé òåòðàäè íåòî÷íî çàïèñàí êàê «Èâàí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëåâ» (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â

Îäíàêî, åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, òî Ñåìåí Âàñèëüåâè÷ òàì åñòü - îòäåëüíî îò Èâàíà Âàñèëüåâè÷à! â ñïèñêå Îêîëüíè÷èõ, òî åñòü íèæå ÷åì óïîìÿíóòûé Èâàí
- Ñåìåí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëÿ (À è Ó «ßêîâëåâà»).

òî åñòü, â ÷åì òóò îøèáêà ? Åñòü è Ñåìåí è Èâàí, ïðè÷åì Èâàí â áîÿðàõ.
òàì æå â áîÿðàõ åùå åñòü
Èâàí Ïåòðîâè÷ ßêîâëÿ (Ó «ßêîâëåâà». Ò âìåñòî ïîñëåäíèõ äâóõ ñëîâ «Íåñòåðîâè÷ ßêîâëåâà»).

òàì æå, â îêîëüíè÷èõ åùå åñòü
Ìèõàéëî Âàñèëüåâ ñûí ßêîâëÿ (À è Ó «ßêîâëåâà»)
Èâàí (À îòñ., õîòÿ â òåêñòå îñòàâëåí ïðîáåë) Ïåòðîâè÷ ßêîâëÿ (À è Ó «ßêîâëåâà»). Ïî÷åðíåí â ïîäëí. (À, Ò è Ó ôðàçà îòñ.).

Íàëèöî íåêîòîðàÿ íåðàçáåðèõà. Åñòü óïîìÿíóòûå â îôèöèàëüíîé áèîãðàôèè Ìèõàèë è Ñåìåí, åñòü ñûí áðàòà Ïåòðà (ϸòð ßêîâëåâè÷ Çëîáà Çàõàðüèí-ßêîâëåâ ) è åñòü Èâàí Âàñèëüåâè÷, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ òóò îøèáî÷íûì.

Äàâàéòå ïîñìîòðèì âíèìàòåëüíåé.
Ñåìåí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëåâ äåéñòâèòåëüíî â áóäóùåì ïîïàäåò â îïàëó è áóäåò êàçíåí âìåñòå ñ ñûíîì.

 êîíöå ìàÿ 1571 ã. áûëè óáèòû áîÿðèí Ñåìåí ßêîâëåâ ñ ñûíîì Íèêèòîé (Ñêðûííèêîâ Ð.Ã. Öàðñòâî òåððîðà. ÑÏá., 1992. Ñ. 432, 543; Çèìèí À.À. Î ñîñòàâå äâîðöîâûõ ó÷ðåæäåíèé Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà êîíöà XV è XVI â. // Èñòîðè÷åñêèå çàïèñêè. Ò. 63. Ì., 1958. Ñ. 198). «Ïîòîì óáèåíú îò íåãî áðàòú ñòðûå÷íû æåíû åãî, Ñåìåíú ßêîâëåâè÷ú, ìóæ áëàãîðîäíû è áîãàòû; òàêîæå è ñûíú åãî åùå âî îòðî÷åñêîì âåêó óäàâëåí» (Ñî÷èíåíèÿ êíÿçÿ Àíäðåÿ Êóðáñêîãî // Ðóññêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà. Ò. 31. ÑÏá., 1914. Ñ. 297).
Óïîìÿíóòû â ñèíîäèêå Èâàíà Ãðîçíîãî
https://rostislavddd.livejournal.com/143341.html

Ìèõàèë Âàñèëüåâè÷ ßêîâëåâ óìèðàåò â 1557/1558.

Îòåö èõ Âàñèëèé, ÷èñëèòñÿ ìåðòâûì ñ 1526 ãîäà! Íî ÷òî ìû âèäèì â âèêè ?
Âàñèëèé ßêîâëåâè÷ Çàõàðüèí-ßêîâëåâ áûë æåíàò íà Àííå (óì. 1571)

Êàê òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî åãî æåíà Àííà, ïåðåæèëà åãî ëåò íà 50 (äà è äåòåé åãî òîæå ïåðåæèëà) ? Áûëà ëè îíà ìàòåðüþ Ñåìåíà è Ìèõàèëà ? Áîëüøîé âîïðîñ.
Âðîäå êàê ýòó Àííó â ìàòåðè Ñåìåíà îòíîñÿò:
 1584/1585 ã. Êñåíèÿ, æåíà Èâàíà Ïîëåâà, ñäåëàë âêëàä â Áðÿíñêèé Ñâåíñêèé ìîíàñòûðü ïî Ñ. Â. ßêîâëåâå, ïî åãî ìàòåðè Àííå (Àðñåíüåâ Â. Âêëàäíàÿ êíèãà Áðÿíñêîãî Ñâåíñêîãî ìîíàñòûðÿ // Èçâåñòèÿ Ðóññêîãî ãåíåàëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà. Âûï. 4. Îòä. 3. ÑÏá., 1911. Ñ. 415)

Ìîæåì ëè ìû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íà ñàìîì äåëå áûë åùå Èâàí Âàñèëüåâè÷ ßêîâëåâ, ÷üåé ìàòåðüþ áûëà Àííà (âåðîÿòíî âòîðàÿ æåíà Âàñèëèÿ ßêîâëåâà) ?
Äåòè îò ïåðâîé æåíû ñòàëè çâàòüñÿ ßêîâëåâû (îòåö âîîáùå Çàõàðüèí-ßêîâëåâ), à âîò ïîòîìêè îò Àííû - ñòàëè Àííåíêîâû ? Äàáû îòëè÷àòüñÿ îò îïàëüíûõ ðîäñòâåííèêîâ è âîîáùå, ðàç óæå íà÷àëè âñå ôàìèëèè ìåíÿòü - ïî÷åìó áû è íåò ?

Ëàéê (3)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432
Áåç äîêóìåíòîâ Èâàí Âàñèëüåâè÷ ïîêà ìèôè÷åñêîå ëèöî.

Íå áûëî òàêèõ âîåâîä, äóìíûõ äâîðÿí, íàìåñòíèêîâ è ïð.
Ðóììåëü, ñêîðåå âñåãî, ñïèñàë ó Ñïèðèäîâà, à òîò, âîçìîæíî, èç ÎÁÑ.

Íàéäóòñÿ óïîìèíàíèÿ, ìîæíî áóäåò ÷òî-òî ïðîñòðîèòü.

Ïîêà åñòü îðëîâñêî-àðçàìàññêèå Èâàíîâè÷è è ïðèìêíóâøèé ê íèì Åðìîëàé Ôåäîðîâè÷, íà÷èíàÿ ñ 1570-õ ãîäîâ. Èõ ãåíåçèñ íè÷åì íå ïîäòâåðæäàåòñÿ.

Òóëüñêîå-äåäèëîâñêèå, ñêîðåå âñåãî, îäíà ëèíèÿ, ïîñêîëüêó íåêèé Âàñèëèé Àôàíàñüåâ èìååò ïîìåñòüÿ è â Çàîñòðîæñêîì ñòàíå è â Äåäèëîâå.

Ëèíèÿ äåäèëîâñêîãî Êèðåÿ Èñòîìèíà ïðîñëåæèâàåòñÿ ïîçæå êàê ïîìåùèêè äåð. ßíêîâîé/Åíêîâîé (âêëþ÷àÿ Ñàââó Êèïðèÿíîâà).

Ëèíèÿ òóëüñêèõ — Àííåíêîâà Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà.

Àíàíñêèå îòäåëüíî.

 èòîãå èìååì, ÷òî ðàíåå 1570-õ ïî îðëîâñêèì è òóëüñêèì Àííåíêîâûì íè÷åãî íåò. Îáû÷íûå ãîðîäîâûå äâîðÿíå.
Ëàéê (2)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432

aleksgooo íàïèñàë:
[q]


Ó Òàíêîâà åùå åñòü íåêîòîðûå äîïîëíåíèÿ (âûäåëèë âàæíûå äëÿ íàñ)

Ïðåäîê èõ Èâàí Âàñèëüåâè÷ Àííåíêîâ áûë äóìíûé äâîðÿíèí è Áîëõîâñêèé íàìåñòíèê, ñëóæèë â Ðÿçàíñêîì ñòîðîæåâîì ïîëêó, áûë ñ ýòèì ïîëêîì â ïîõîäàõ: â 7053 (1545) ãîäó äëÿ çàùèòû îò òàòàð, â 7057 (1549) ãîäó â øâåäñêîì ïîä ãîðîäîì Êîëûâàíüþ (Ðåâåëü), â 7059 (1551) ãîäó â ïîëüñêîì íà ïðèñòóïå ãîðîäà Ïîëîöêà.
[/q]


Êàêîé ïðèñòóï Ïîëîöêà â 1551 ãîäó?

vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432

aleksgooo íàïèñàë:
[q]

ß óæå òóò èçðÿäíî íàôëóäèë.
[/q]


Ýòî íîðìàëüíûå ðàáî÷èå ìîìåíòû.
Íàôëóäèëè Ðóììåëü ñî òîâàðèùè, à íàì ðàñôëóæèâàòü.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432
Èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ. Â ïëàíå äèñêóññèîííîñòè.

"Ñëóæèëûå ëþäè" è ñîöèàëüíûå èñòî÷íèêè ôîðìèðîâàíèÿ îðëîâñêîãî äâîðÿíñòâà XVI - ïåðâîé ïîëîâèíû XIX ââ."

https://studall.org/all-96214.html

 ÷àñòíîñòè è ïî Àííåíêîâûì.

Íî ññûëêè âåäóò ê ... Ðóììåëþ.

Óæå âûñêàçûâàëñÿ, ÷òî èñòîðèêàì çàéäåò âñå.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Ñîîáùåíèé: 1099
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 660
Êàêîé-íèêàêîé, íî ñïèñîê èñòî÷íèêîâ ó Ñïèðèäîâà åñòü

kccmkMh.png
Ëàéê (1)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432

aleksgooo íàïèñàë:
[q]
Êàêîé-íèêàêîé, íî ñïèñîê èñòî÷íèêîâ ó Ñïèðèäîâà åñòü

[/q]


Ïî÷èòàåì.

https://search.rsl.ru/ru/record/01006628471

"Êíèãà ÷èíîâíàÿ ñîäåðæèò âûìûøëåííûå ðàçðÿäû ñ ýëåìåíòàìè ïîäëèííûõ, ïðèóðî÷åííûå ê 7044-7053 ãã."

Ïðèñòóï Ïîëîöêà â 1551 äà êîðîëÿ Ñòåôàíà Áàòîðèÿ ñèëüíî óìåíüøàåò öåííîñòü òàêèõ èñòî÷íèêîâ.

Íå áûëî ïðèñòóïà Ïîëîöêà â 1551 ãîäó è Áàòîðèé íå áûë â òî âðåìÿ êîðîëåì.

À ëåò òàê 28 ñïóñòÿ, â 1579, òàêîå ìîãëî áûòü. Íî ýòî óæå âðåìÿ ïðàâíóêîâ/âíóêîâ ýòîãî Èâàíà Âàñèëüåâè÷à Àííåíêîâà. "Âîåâîäû, íàìåñòíèêà è äóìíîãî äâîðÿíèíà" Sic
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Ñîîáùåíèé: 1099
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 660
Ãîëîâíèí Âëàäèìèð Âàñèëüåâè÷ âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå (1549)
Áàðàíîâ Âàñèëèé Ìèõàéëîâè÷ — âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå (1549), Ïîëîöêîì (1551).
êí. Äìèòðèé Èâàíîâè÷ Õîòåòîâñêèé â. 1549, âîåâîäà â øâåäñêîì ïîõîäå.
êí. Ãðèãîðèé Èâàíîâè÷ Âàäáîëüñêèé â 1549, âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå.
Êí. Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷ Âàáäîëüñêèé - Âîåâîäà â Êàçàíñêîì (1544) è Ïîëîöêîì (1551) ïîõîäàõ.
Êí. Ìèõàèë Áîëüøîé Èâàíîâè÷. Âîåâîäà â Êàçàíñêîì (1544) è Ïîëîöêîì (1551) ïîõîäàõ.
Þðèé Ëüâîâè÷ Êîçëîâñêèé, êíÿçü, âîåâîäà â ïîëîöêîì ïîõîäå 1551 ã.
Ëîäûæåíñêèé Ìèõàèë Âàñèëüåâè÷ - çàâîåâîä÷èê â Êàçàíñêîì ïîõîäå (1544), â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551).
Ëîäûæåíñêèé Èâàí Èâàíîâè÷ - çàâîåâîä÷èê â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551).
Âåëüÿìèíîâû - Ãðèãîðèé Ô¸äîðîâè÷ âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå (1549), Èâàí Ô¸äîðîâè÷ â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551), Àíäðåé Ô¸äîðîâè÷ â Êàçàíñêîì ïîõîäå (1544)
Âîðîíöîâû - êíÿçü Ôåäîð Ðîìàíîâè÷, âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå 1549 ãîäà; êíÿçü Þðèé Ëüâîâè÷, âîåâîäà â Ïîëîöêîì ïîõîäå 1551 ãîäà
Àíäðåé Ô¸äîðîâè÷ Ñèöêèé -  1544 ãîäó ïåðâûé âîåâîäà íà ïðèñòóïå ïðîåçæèõ âîðîò Ïîëîöêà.  ìàðòå 1545 ãîäà íàõîäèëñÿ â Êàçàíñêîì ïîõîäå.  àïðåëå 1549 ãîäà âîåâîäà â øâåäñêîì ïîõîäå.
×îãëîêîâ Âëàäèìèð Èâàíîâè÷ — âîåâîäà â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551).
×îãëîêîâ Ô¸äîð Áîðèñîâè÷ ïî ïðîçâàíèþ Øåôåð — âîåâîäà â Ëèòîâñêîì ïîõîäå (1552)
Êîíäðàòèé Èâàíîâè÷ Çàãðÿæñêèé - Âîåâîäà â ïîëîöêîì ïîõîäå (1551)
Ïîòåìêèí - Ô¸äîð Èâàíîâè÷, âîåâîäà â ïîëîöêîì ïîõîäå 1551
Èâàí Èâà­íî­âè÷ Ñàë­òû­êîâ Òðàâèí âîå­âî­äà â ïîëîö­êîì ïîõî­äå (1551)
Ìóñèí-Ïóøêèí Ìèõàèë Èâàíîâè÷ (Øàðàï) — âîåâîäà â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551)
Äîëãîâî-Ñàáóðîâû - Ìèõàèë-Ìèõàéëîâè÷ âîåâîäà â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551
Èâàí Âàñèëüåâè÷ Åðìîëîâ íàõîäèëñÿ â Êàçàíñêîì ïîõîäå (1544 ãîä), 3-é âîåâîäà 6-ãî Ñòîðîæåâîãî ïîëêà ïî íàãîðíîé ñòîðîíå Âîëãè, 3-é âîåâîäà 6-ãî Ïåðåäîâîãî ïîëêà â Øâåäñêîì ïîõîäå (1549), âîåâîäà â Ïîëîöêîì ïîõîäå (1551 ãîä).

×ÅÐÊÀÑÑÊÈÉ ÑÅÌÅÍ ÀÐÄÀÑÎÂÈ× - Ïåðâûé âîåâîäà ïåðåäîâîãî ïîëêà â ïîõîäå 1581 ïðîòèâ êîðîëÿ Ñòåôàíà Áàòîðèÿ, âîåâîäà â Øâåäñêîì ïîõîäå 1583.

è òä è òï, óñòàë óæå êîïèðîâàòü )

Ìîæåò áûòü ìû ÷åãî-òî íå çíàåì ?
Íî êàê áû òàì íè áûëî - ó÷àñòèå â ôåéêîâûõ ïîõîäàõ íå îòìåíÿåò ñóùåñòâîâàíèÿ âñåõ ýòèõ ëþäåé. Âåðîÿòíî è ñ ãîäàìè æèçíè âñå áüåòñÿ.
Ëàéê (1)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432
Ìû íå çíàåì èìåí äüÿêîâ, êîòîðûå ýòî âñå ñîñòðÿïàëè çà âçÿòêè.

Íî ìû çíàåì ðàçðÿäíûå êíèãè. È íåìíîãî çíàåì èñòîðèþ.

 îòëè÷èè îò èñòîðèêîâ.
Ïðåäëàãàþ äåéñòâîâàòü ïîñëåäîâàòåëüíî.

Åñòü íåêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷ Àííåíêîâ, íàìåñòíèê è äàëåå ïî ñïèñêó.

Íàøà çàäà÷à — íàéòè ïåðâîèñòî÷íèê ýòèõ âñåõ ïîõîäîâ íàøåãî ãåðîÿ.

È ïî ïåðâîèñòî÷íèêó ñóäèòü.
Íå ïî Ðóììåëþ, íå ïî Ñïèðèäîâó

È, åñëè ìîæíî, äàâàéòå íà÷íåì ñ "Ïîëîöêîãî ïîõîäà 1551 ãîäà".

Îñîáåííî óìèëèëî " 3-é âîåâîäà 6-ãî Ïåðåäîâîãî ïîëêà â Øâåäñêîì ïîõîäå (1549)"

Ëàéê (1)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432
6! (øåñòü! ïðîïèñüþ) Ïåðåäîâûõ ïîëêîâ.

Íó, ÿ íå çíàþ.

ß óæå ñîãëàñåí íà òî, ÷òî ìîé ïðà... áûë âîåâîäîé ñåäüìîãî Ïåðåäîâîãî ïîëêà.
Ñòàðøèì âîåâîäîé.
Ëàéê (1)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154  155 156 157 158 159 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈