Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Как я поняла, прусские (немецкие), литовские, польские Трещевские - это все один род, с одной земли, которая пруссией звалась, потом была разделена между Германией, Россией, Литвой и Польшей. Правда у разных историков в зависимости от источника почему-то разные мнение относительно того какие земли кому отошли.
Здесь на немецком о Трещевских, как входящих в герб польского дворянства (Ястрежбец Jastrzębiec (Taf. IV).) , так и с отдельным описанием своего собственного герба.
https://obc.opole.pl/Content/12244/PDF/c82584.pdf

Здесь о движении славян из пруссии на нашу территорию, хотя может это никак не связано с теоритическим перемещением их рода Трещевских на Русь
https://anti-fasmer.livejourna...r940849036


А так вообще похоже вроде бы - основа у Трещевских польских "трещать" то же значение имеет что и у нас, дворяне тоже, может они и принесли на русь слово треща/трещать, и окончание у Трещевский польско-литовское, а такое давали либо князьям для красоты, либо просто уроженцы мест с этой фамилией (что вроде бы нам подходило).


Только вот зачем русскому царю могло понадобиться раздавать служивым других стран свои земли (хоть они и славяне?).

lilolava написал:

[q]

Только вот зачем русскому царю могло понадобиться раздавать служивым других стран свои земли (хоть они и славяне?).

[/q]

"Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою"

Начнем с того, что до 1547 года никакого русского царя не было.
Во-вторых, это было обычной мировой практикой.
До этого из Орды выезжали на службу к русским князьям. А уж часть тогдашней Польши и Литвы вообще быашая вотчина Рюриковичей. Кстати, не славян.

Я не просто так привел пример с Хрущевыми. С Хрущевыми могли выехать и Трещевы. Или сами по себе.

Извиняюсь, если пропустила, но не нашла упоминаний о причине переезда Хрущевых в Тулу, в чем она состояла?

И вот: в 15 веке, на протяжении 5 лет (с 1430 по 1434 годы) Тула входила во владения литовского князя Витовта. Как считаете, его короткое правление могло повлиять на возможность испомещения служилых литовцев или поляков в Тульские края?

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 20 апреля 2024 13:47

Разумееется.
Но я уже пересмотрела все что есть по нашим губерниям - Трещевских вообще ни одного нигде больше не нашла, кроме как в тульской губернии. Поэтому и поглядываю уже на вероятности возможного приезда из вне.

Касаемо проверки теории о Trzeszewski нашла только где у них земли были, как дальше искать пока не представляю

Они отсюда:
Плоцкое воеводство (лат. Palatinatus Plocensis, польск. Województwo płockie) — административно-территориальная единица Королевства Польского и Речи Посполитой. Существовало в 1495—1793 годах.
Создано на основе земель Мазовецкого княжества. Входило в состав Великопольской провинции и принадлежало к региону Мазовия. Находилось в западной части Речи Посполитой, на северо-западе Мазовии. Центр воеводства — город Плоцк

vyach23 написал:

[q]

lilolava написал:

[q]

Касаемо проверки теории о Trzeszewski нашла только где у них земли были, как дальше искать пока не представляю

Они отсюда:
Плоцкое воеводствовоеводства — город Плоцк

[/q]

К нашим Трещевским фонетически ближе Trzeszczewski.
Или, если брать ВКЛ, Трещевич.

[/q]

Обратилась к переводчику с польского.

Итог:
Trzeszczewski. - если опираться на правописание, этот вариант самый верный, как вы и сказали. Но по звучанию он - Трэшэвски
Trzeszewski. Это Трэшэвски тоже
Trzesiewski. А это произносится именно ТреЩЕвски

Если писали по тому как слышат - третий вариант самый подходящий, можно по нему поискать попробовать)