Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| ElenaD-skaya Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 79
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 14:35 Äîáðûé äåíü! Ïðèìêíó ê îáñóæäåíèþ )
À âîîáùå åñòü õîòü êàêàÿ òî âîçìîæíîñòü ïîíÿòü, îòêóäà âñå Òðåùåâû ïåðåñåëèëèñü â Òóëüñêóþ È Îðëîâñêóþ çåìëè? Èëè ìû óïåðëèñü â ñàìûå ðàííèå äîêóìåíòû è åùå áîëåå ðàííèõ íåò â ïðèíöèïå? ---
Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñïàññêèé óåçä, ñ. Ïîëîâñêîå, ÔÅÒÈÑÊÈÍÛ
ßðîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Ïàðôåíüåâî, ÐÓÄÀÊÎÂÛ
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Òðàñíà,ÒÐÅÙ¨ÂÛ
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ÄÎÁÐÎÑÊËÎÍÑÊÈÌ | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 15:16 ElenaD-skayaÄÍÊ ìóæèêîâ  ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 15:44 15 àïðåëÿ 2024 15:45 ElenaD-skaya íàïèñàë: [q] À âîîáùå åñòü õîòü êàêàÿ òî âîçìîæíîñòü ïîíÿòü, îòêóäà âñå Òðåùåâû ïåðåñåëèëèñü â Òóëüñêóþ È Îðëîâñêóþ çåìëè? Èëè ìû óïåðëèñü â ñàìûå ðàííèå äîêóìåíòû è åùå áîëåå ðàííèõ íåò â ïðèíöèïå? [/q]
Âòîðîé ìîìåíò. Îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì ôàìèëèè - äà, äëÿ ÷èñòî äîêóìåíòàëüíîé ãåíåàëîãèè ïî÷òè òóïèê. ÍÎ! 1. Èñêëþ÷àòü âûÿâëåíèÿ íîâûõ äîêóìåíòîâ íåëüçÿ. 2. Èçó÷àòü íàäî ãðóïïû ôàìèëèé - âåðñòàíèå øëî ïî ïðèíöèïó êðóãîâîé ïîðóêè, ïåðåñåëÿëèñü ãðóïïû ñåìåé (ò.å. ôàìèëèé). 3. Îáðàùàòü âíèìàíèå íà òîïîíèìèêó.  ìî¸ì ñëó÷àå ñàìîå äðåâíåå óïîìèíàíèå ôàìèëèè - ýòî íàçâàíèå íàñåëåííîãî ïóíêòà. À îíè ó íàñ ñïëîøü è ðÿäîì îò èäóò îò ôàìèëèé âëàäåëüöåâ. 4. Ñìîòðåòü èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû. Îáðàçîâàíèå êðåïîñòåé, âîåííûå äåéñòâèÿ è ïðî÷. Òàì ìîæåò íå áûòü ñïèñî÷íûõ ñîñòàâîâ, íî ìîãóò áûòü íàì¸êè íà ïðîèñõîæäåíèå ó÷àñòâóþùèõ ëèö. 5. ÄÍÊ ðåçóëüòàòû áóäóò áîíóñîâ â ïåðâûì ïóíêòàì. Íå ôàêò, ÷òî áóäåò ÿâíûé ðåçóëüòàò, íî øàíñû åñòü. Êàê ïðèìåð, âûøå â äíåâíèêå Âÿ÷åñëàâ íå ðàç îáñóæäàë "ëèòâó äâîðîâóþ". ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (3) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2414 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 15:55 ElenaD-skaya íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïðèìêíó ê îáñóæäåíèþ )
À âîîáùå åñòü õîòü êàêàÿ òî âîçìîæíîñòü ïîíÿòü, îòêóäà âñå Òðåùåâû ïåðåñåëèëèñü â Òóëüñêóþ È Îðëîâñêóþ çåìëè? Èëè ìû óïåðëèñü â ñàìûå ðàííèå äîêóìåíòû è åùå áîëåå ðàííèõ íåò â ïðèíöèïå?[/q]
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Áîðèñîì. Îò ñåáÿ äîáàâëþ — ìû óïåðëèñü â ñàìûå ðàííèå èññëåäîâàííûå äîêóìåíòû. Âîçìîæíî, ÷òî äðóãèõ è íåò. Íî ìîæåò è åñòü. Íå íàéäåì Òðåùåâûõ, íàéäåì êîãî-íèáóäü äðóãîãî. | | Ëàéê (1) |
| ElenaD-skaya Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 79
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 16:02 Ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé îòâåò. Ïðî ÄÍÊ )))
Íàñåëåííûå ïóíêòû áåãëî ïîèñêàëà, êðîìå ä. Òðåùåâîé, êîòîðàÿ ñòàëà òàêîâîé ïîçæå ÷åì òóäà Òðåùåâñêèå ïîñåëèëèñü, íè÷åãî ïîäõîäÿùåãî ïîêà íå îáíàðóæèëà. Ñàìî îêîí÷àíèå íà -ñêèé íàâîäèò íà ðàçìûøëåíèÿ, íå õàðàêòåðíî äëÿ ðóññêèõ ôàìèëèé, ìîæåò äåéñòâèòåëüíî êîðíè èç Ëèòâû-Ïîëüøè.
Ïî ãðóïïàì ôàìèëèé - ýòî õîðîøàÿ èäåÿ. Âìåñòå ñ Ìèíîé Òðåùåâñêèì óïîìèíàþòñÿ âî äâîðàõ Äåäèëîâà íåñêîëüêî äðóãèõ ëþäåé, ïîõîæå, ÷òî èìåííî îíè èìåëè ïîìåñòüÿ â îäíîì íàñåëåííîì ïóíêòå ñ íèì.
Ïðîñòîð äëÿ ïîèñêîâ áåçãðàíè÷åí )))
---
Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñïàññêèé óåçä, ñ. Ïîëîâñêîå, ÔÅÒÈÑÊÈÍÛ
ßðîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Ïàðôåíüåâî, ÐÓÄÀÊÎÂÛ
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Òðàñíà,ÒÐÅÙ¨ÂÛ
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ÄÎÁÐÎÑÊËÎÍÑÊÈÌ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2414 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 16:10 ElenaD-skaya íàïèñàë: [q]
Ïðîñòîð äëÿ ïîèñêîâ áåçãðàíè÷åí )))
[/q]
Ëèòîâñêóþ ìåòðèêó ïîñèîòðèòå. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 16:13 ElenaD-skaya íàïèñàë: [q] íå õàðàêòåðíî äëÿ ðóññêèõ ôàìèëèé, ìîæåò äåéñòâèòåëüíî êîðíè èç Ëèòâû-Ïîëüøè. [/q]
Íó êàê íå òèïè÷íî: Âîðîòûíñêèå, Áåë¸âñêèå, Îäîåâñêèå, Îáîëåíñêèå, Âÿçåìñêèå, Áîëõîâñêèå, Êðîìñêèå, Ìóðîìñêèå, Ïðîíñêèå, Âîëûíñêèå, Äðóöêèå, Ñëóöêèå, Ëóêîìñêèå, Íîâîñèëüñêèå, Ìîñàëüñêèå, Áàðÿòèíñêèå, Êîçëîâñêèå, Ïðîçîðîâñêèå, Êóáåíñêèå, Óõòîìñêèå, Øóéñêèå, Êàøèíñêèå, Ìèêóëèíñêèå, Ðæåâñêèå, Áîðîâñêèå, Ïîæàðñêèå, Ðîìîäàíîâñêèå, Ðÿïîëîâñêèå, Ðîñòîâñêèå, Âîëêîíñêèå... Äëÿ äàííîãî èñòîðè÷åñêîãî ýòàïà òóò ÷èñòî òîïîíèìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. Ýòî êàê ðàç îáùåñëàâÿíñêîå è â ò.÷. âïîëíå ðóññêîå. Ìîæíî ïðèâåñòè â ïðèìåð Ðóññêèé Ñåâåð - òàì ãäå íå áûëî ïîìåùèêîâ, òî ó êðåñòüÿí ÷àñòî ôàìèëèè íà -ñêèé. Íå òîëüêî ó ðþðèêîâè÷åé. Ïðîñòî ó Ðþðèêîâè÷åé âñå òîïîíèìû ïîíÿòíû è ðàçíî÷òåíèé íåò. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 17:02 ElenaD-skaya íàïèñàë: [q] ìîæåò äåéñòâèòåëüíî êîðíè èç Ëèòâû-Ïîëüøè. [/q]
Ïðîñòî ïîñìîòðèòå ïî ñïèñêàì ôîðìîîáðàçîâàíèå ôàìèëèè: 1. Ëèòîâñêîé ìåòðèêè. 2. Ëèòâû äâîðîâîé. 3. Ñìîëåíñêèõ áîÿð. Êàêàÿ òàì ôîðìà ñàìàÿ òèïè÷íàÿ? ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| ElenaD-skaya Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 79
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 17:07 Ñïîðèòü íå áóäó, ÿ íå ñëèøêîì õîðîøî ðàçáèðàþñü â âîïðîñå, âîçìîæíî íå ïðàâà. Îäíàêî âû ïðèâåëè äîñòàòî÷íî ðîäîâèòûå ôàìèëèè. ß, ÷èòàÿ ïèñöîâûå êíèãè ïî Ñîëîâñêîìó óåçäó, â îáùåé ìàññå ôàìèëèé íà -ñêèé íå òàê ìíîãî âñòðå÷àëà. èç ýòîãî è äåëàëà âûâîäû.
Êòî ñ Òðåùåâûìè ðÿäîì áûëè: Çàéöåâû, Ïèðîãîâû, Ñòàõàíîâû, Ãðåöîâû, Òðóíîâû, Êîòåíåâû, Òàòàðèíîâû... È Äåðãèëåâà ñîòíÿ, ãäå ñëóæèë Ìèíà Òðåùåâñêèé - òîãî æå ðîäà ôàìèëèè. ---
Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñïàññêèé óåçä, ñ. Ïîëîâñêîå, ÔÅÒÈÑÊÈÍÛ
ßðîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Ïàðôåíüåâî, ÐÓÄÀÊÎÂÛ
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Òðàñíà,ÒÐÅÙ¨ÂÛ
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ÄÎÁÐÎÑÊËÎÍÑÊÈÌ | | |
| ElenaD-skaya Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 79
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2024 17:09 vyach23 íàïèñàë: [q]
ElenaD-skaya íàïèñàë:
[q]
Ïðîñòîð äëÿ ïîèñêîâ áåçãðàíè÷åí )))
[/q]
Ëèòîâñêóþ ìåòðèêó ïîñèîòðèòå.
[/q]
Èçâèíèòå ìîå íåâåæåñòâî ) Ëèòîâñêàÿ ìåòðèêà ýòî ÷òî? ---
Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñïàññêèé óåçä, ñ. Ïîëîâñêîå, ÔÅÒÈÑÊÈÍÛ
ßðîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Ïàðôåíüåâî, ÐÓÄÀÊÎÂÛ
Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Òðàñíà,ÒÐÅÙ¨ÂÛ
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ÄÎÁÐÎÑÊËÎÍÑÊÈÌ | | |
|
