Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Юрч написал:

[q]
а деды государь мои, и прадеды служили тебе государь в стрельцах с Курска,
[/q]

Хм хм, это как минимум 1550е, а то и раньше

aleksgooo написал:

[q]

Юрч написал:
[q]

а деды государь мои, и прадеды служили тебе государь в стрельцах с Курска,
[/q]

Хм хм, это как минимум 1550е, а то и раньше
[/q]

Если прадед ок. 1530 г.р., то он мог и в стрельцах послужить.

vyach23 написал:

[q]

Если прадед ок. 1530 г.р., то он мог и в стрельцах послужить.
[/q]

Не очень понятно был ли сам Курск в те годы, в том виде чтобы еще стрельцов поставлять.

aleksgooo написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Если прадед ок. 1530 г.р., то он мог и в стрельцах послужить.
[/q]

Не очень понятно был ли сам Курск в те годы, в том виде чтобы еще стрельцов поставлять.

[/q]

"Новый" Курск нет, но что-то там с именем Курск было. И кто-то там служил.

В "Описи архива Разрядного приказа XVII в. - СПб., 2001"
С.49-50

упоминаются елецкие лесятни.
Интересует запись о десятне 1592 года.
Нет ли там имен окладчиков?

А там по ссылке написано что эта челобитная едва ли не единственный документ говорящий о том что там «что-то было».
Впрочем это уже оффтоп для этой темы )

aleksgooo написал:

[q]
А там по ссылке написано что эта челобитная едва ли не единственный документ говорящий о том что там «что-то было».
Впрочем это уже оффтоп для этой темы )
[/q]

Почему оффтоп?
А если мы не поверим на слово и проверим?

Вот Википедия говорит, что по указу 1582 года
"тех, кто в суде лжёт и составит ябеду», нужно было бить кнутом, а потом «написать в казаки в украйные города Севск и Курск"'

Так что прадедушка 1530 г.р. мог застать те ужасные времена.

ну у меня тут вопрос скорее на грани орловских и курских земель.
Интересует заселение района по северному берегу Тускари. Вот я на карте этот регион обвел красным.

Проблема в том, что после нового Курска (1596) тамошних детей боярских испоместили на север от города, вот в синей зоне.
При этом в красной, по тускори, к 1620м уже существовала сеть довольно больших по тем временем поселений. Сельцы с церквями одно на одном.
Кем и когда населены ? Орловские ? Не похоже. Фамилии скорее московские - Букреевы, Головины, Шестопаловы.
Про Букреевых вроде как есть вполне конкретное указание и даже датировка:

Родоначальник стариннаго дворянского рода Курской губернии Букреевых, Букрей был переводчиком татарского улуса в Крыму. Во время одного набега на Русь он похитил дочь Русского воеводы. Под ея влия- нием он с несколькими приближенными принял православие и пошел на службу к Русскому Царю, прося дать ему земли на поселение. Долго они не могли выбрать места оседлости, наконец уже один из потомков Букрея – Михаил отыскал удобные для жительства места, именно в Курской (в теперешнем Щигровском у.) и Орловской (в Малоарх. у.) областях. По этому поводу в 1555 году он был «отказчиком у Царя на Москве» и вернулся оттуда к своим родичам с грамотами на эти земли.

Букреевки разные - все точно в центре области отмеченной красным.

Уточняю вопрос - с каким городом могли служить жители этого региона в периоде 1550-1600 ? Курска вроде как не было. К кому же их приписывали?

aleksgooo написал:

[q]

Уточняю вопрос - с каким городом могли служить жители этого региона в периоде 1550-1600 ? Курска вроде как не было. К кому же их приписывали?
[/q]

Думаю, что поместье и место службы не всегда совпадают.
Дали дачу в другом уезде, копейка от крестьян капает, а служить можно и на Рублевке.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды