Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
9 àâãóñòà 2023 13:25 9 àâãóñòà 2023 13:30 Åñòü åùå Êðîìû. Åìåëüÿí ßäûêèí (1648. Áîëõîâåö èç êðîìñêèõ ñòðåëüöîâ. Àìåëüêà ßäûêèí, óìåð, à ó íåâî ñûí Ïðîíüêà 12 ëåò — â Áîëõîâîì). è https://forum.vgd.ru/post/3255/113861/p4631645.htm#pp4631645148 (1639/40) ã. - Ïèñöîâàÿ, ìåðíàÿ è ìåæåâàÿ êíèãà êðîìñêèõ ñòðåëåöêèõ è êàçà÷üèõ ñëîáîä ïèñüìà À.À. Øàïèëîâà è ïîäüÿ÷åãî Áîðèñà Âàñèëüåâà. Äâîð ñòðåëüöà Åðìîëêè Åìåëüÿíîâà ñûíà ßäûêèíà ñ îòöîì ñ Åìåëüÿíîì Ãðèãîðüåâûì. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
9 àâãóñòà 2023 13:29 9 àâãóñòà 2023 13:32 Èòîãî, íà 1610-1620-ûå ãîäû ïî ßäûêèíûì:
Åëåö: äåòè áîÿðñêèå è ïîëêîâûå êàçàêè.
Ëèâíû: äåòè áîÿðñêèå è ïîëêîâûå êàçàêè.
Êðîìû: ñòðåëüöû.
Âîïðîñ, êóäà äàëüøå è îòêóäà îíè òàì ïîÿâèëèñü. | | |
| COU Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 0:09 Ñûí Ôîòèÿ áûë Âàâèë Ôîòèåâè÷. Çíà÷èò, íå Âàñêà, à Âàâèë (óìåíüøèòåëüíîå...?)
| | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 10:10 COU íàïèñàë: [q] Ñûí Ôîòèÿ áûë Âàâèë Ôîòèåâè÷. Çíà÷èò, íå Âàñêà, à Âàâèë (óìåíüøèòåëüíîå...?)
[/q]
Íà âñåõ ôîòî, ãäå “Âàñêà“, ÷èòàåòñÿ íåóâåðåííî ñêîðåå Âàñêà. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ó Ôîòèÿ áûëî íåñêîëüêî äåòåé. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 11:12 vyach23 íàïèñàë: [q] Ëèâíû, ñêîðåå âñåãî, íå ïóíêò èñõîäà.
Ðàíüøå áûë Åëåö.
[/q]
Ïîïðàâêà. Ëèâíû áûëè ðàíüøå (èìååòñÿ â âèäó ñëóæèëûé êîíòèíãåíò). Ñì. 1. Ãëàçüåâ Â.Í., Íîâîñåëüöåâ À.Â., Òðîïèí Í.À. Ðîññèéñêàÿ êðåïîñòü íà þæíûõ ðóáåæàõ. Äîêóìåíòû î ñòðîèòåëüñòâå Åëüöà, çàñåëåíèè ãîðîäà è îêðåñòíîñòåé â 1592-1594 ãîäàõ. 2. Â.À. Êàäèê, Ì.Þ. Çåí÷åíêî, Ã.À. Èâàíîâà. Åëåöêèé óåçä â íà÷àëå XVII âåêà: Åëåöêèå äåñÿòíè è ïëàòåæíå êíèãè. Ê 2 åñòü àëôàâèò https://62info.ru/history/node/12611?page=0%2C0ßäûêèíûõ òàì óæå óïîìèíàâøèéñÿ ßäûêèí Ôèëèïï Àíòîíîâ è, âèäèìî, åãî ñûí ßäûêèí Èâàí Ôèëèïïîâ. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2023 11:43 | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2023 13:22 ßäûêèíû Ìöåíñê ÐÃÀÄÀ Ðàçðÿäíûé ïðèêàç ôîíä 210 îï. Áåëãîðîäñêèé ñòîë äåëî 13 (âûïèñêà) Ñìîòðåííûé ñïèñîê ñòîëüíèêà è âîåâîäû Èâàíà Áóòóðëèíà äà Ëåîíòèÿ Èçâîëüñêàãî äâîðÿí è äåòåé áîÿðñêèõ ðàçíûõ ãîðîäîâ áåëåâöîâ, áîëõîâè÷åé, êàðà÷åâöåâ, ìåöíÿí, îðëÿí, íîâîñèëüöîâ, ÷åðíÿí 134 ãîäó (1626 ãîäà). https://forum.vgd.ru/post/2538/101990/p4182328.htm#pp4182328Ôåäîð Ïàíêðàòîâ ñûí ßäûêèí Ôåäîò Ïàíêðàòîâ ñûí ßäûêèí | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2023 13:27 Ñïèñêè ëèâåíöåâ-äåòåé áîÿðñêèõ, óìåðøèõ, íàïèñàâøèõñÿ â Ìîñêâå â êîðìîâûå äåòè áîÿðñêèå è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, è ïîìåñòíûõ êàçàêîâ, íàïèñàâøèõñÿ â Ìîñêâå â êîðìîâûå äåòè áîÿðñêèå, 1631 ã. (ÐÃÀÄÀ, ô.210, îï.13, ÷.1, ä.50, ëë.128-138). https://forum.vgd.ru/post/6766/143308/p4576176.htm#pp4576176ë.128 Èìåíà ëèâåíöîì äåòåì áîÿðñêèì, êîòîðûå ïîìåðëè Àíèñèì Àôàíàñüåâ ñûí ßäûêèí Äåòè æ áîÿðñêèå êîòîðûå ñîøëè ñ Ëèâåí áåç âåñòè ë.137 Ãóð Óâàðîâ ñûí ßäûêèí Òóò èíòåðåñíû ïîìåñòíûå êàçàêè, íàïèñàâøèåñÿ â êîðìîâûå äåòè áîÿðñêèå. Íó è ìóòíàÿ ñõåìà â ñìóòíîå âðåìÿ. Áåæàë, çàïèñàëñÿ â êàçàêè, èç êàçàêîâ â äåòè áîÿðñêèå, à òàì è â ñòîëáîâûå íåäàëåêî. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
13 àâãóñòà 2023 12:09 "Íî îäíà ìûñëü, îäíà ìûñëü
òåðçàåò ìåíÿ". "Îäíà ìûñëü" - äâà ðàçà, ýòî íå ÿ ïîâòîðèë, à òàê è áûëî â
ïèñüìå - äâà ðàçà" (1)
Òàêàÿ æå ìûñëü òåðçàëà ìîåãî ïðåïîäàâàòåëÿ, íå íàøåäøåãî â ñïèñêå èñïîëüçîâàííîé ëèòåðàòóðû ê êóðñîâîé ïî ÒÀÓ ìàòåðèàëîâ ñúåçäà ÊÏÑÑ. (2)
Çðÿ ÿ òîãäà îáèæàëñÿ íà ïðåïîäàâàòåëÿ.
Äîêòîð íàóê áûë ïðàâ. À àêàäåìèê Âåñåëîâñêèé â ñâîåì îíîìàñòèêîíå, óâû, íåò. Íå ïðàâ áûë àêàäåìèê, âïèñàâ â ñâîé òðóä
"ßäûêèíû, êðåñòüÿíå, 1628 ã., Áåëåâ" (3)
áåç óêàçàíèÿ èñòî÷íèêà.
È ýòà ìûñëü òåðçàëà ìåíÿ öåëóþ ïÿòèëåòêó. È âîò:
"Ïèñöîâàÿ êíèãà Áåëåâñêîãî óåçäà 7138 ãîäà
ñòàí Ïîãîðåëüñêèé
N. 136.
Çà Ìèõàéëîì Ìàòâååâûì ñûíîì, äà çà Îôîíàñüåì Íèêèòèíûì ñûíîì ×åëþñòêèíûìè, â ïîìåñòüå âîï÷å, ÷òî áûëî ïðåæ ñåãî â ïîìåñòüå æ çà Ãàëàêòèîíîì Ìàõîâûì, äâîð Ëèòâèíîâà íà ð. íà Èñòå ïîä áîëüøèì ïîä Áåëåâñêèì ëåñîì; à â íåé êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ;
(â) Ãàâðèëêî Àíòîíîâ, äà Ôåäêà Ñåðãååâ, äà Îíöûôîðêî äà Êîíäðàøêî ßäûêèíû" (4)
Ñïèñîê èñïîëüçîâàííîé ëèòåðàòóðû
1. Â.À.Êàâåðèí. Äâà êàïèòàíà
2. Ìàòåðèàëû XXVII ñúåçäà ÊÏÑÑ. — Ì.: Ïîëèòèçäàò
3. Ñ.Á. Âåñåëîâñêèé. Îíîìàñòèêîí. Äðåâíåðóññêèå èìåíà, ïðîçâèùà è ôàìèëèè
4. Áåëåâñêàÿ âèâëèîôèêà, èçäàâàåìàÿ Íèêîëàåì Åëàãèíûì : Ñîáð. äðåâ. ïàìÿòíèêîâ îá èñòîðèè Áåëåâà è Áåëåâ. óåçäà. Ò. 1
| | Ëàéê (2) |
| COU Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2023 18:03 Êðåñòüÿíàìè Ïðîñåëêîâû ñòàëè, êîãäà âñåõ îäíîäâîðöåâ ïåðåâåëè â ðàçðÿä (ñîñëîâèå) ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí. Èìåííî èõ è âûäàåò ïîèñê ïî ôîðóìó.
 òî æå âðåìÿ â ÂÊË â "Ïîëîöêèõ ãðàìîòàõ 13-16ââ " íåîäíîêðàòíî âñòðå÷àþòñÿ Ïðîñåëêîâû, èìåííî â êà÷åñòâå òàìîøíèõ ñëóæèëûõ ëþäåé (ó Êîðñàêîâ). Òàêæå â ñîñòàâå Ïåðåïèñè âîéñêà ÂÊË 1528ã ôèãóðèðóåò èìåííî òî æå ñåìåéñòâî (èç Ïîëîöêèõ ãðàìîò).
Âîçìîæíî, ïðè çàõâàòå Ïîëîöêà â 1563 ãîäó èõ âñåõ (ïëåííûõ ïîëîâ÷àí) ïðèâåëè ê ïðèñÿãå Ìîñêîâñêîìó öàðþ è íàïðàâèëè â íîâûå ìåñòà ñëóæáû (Äåäèëîâ è îêðåñòíîñòè?).
Èìåííî òàêóþ èñòîðèþ ñâîåãî ðîäà âûäàåò íåêòî Ãåííàäèé Ðàçèíêîâ (åãî ïðåäîê Ôåäîð Ðàçèíêîâ áûë ñðåäè çàùèòíèêîâ Ïîëîöêà, âçÿò â ïëåí è äàëåå íàïðàâëåí íà íîâîå ìåñòî ñëóæáû, ïîâåðñòàí, êàæåòñÿ, â äåòè áîÿðñêèå), äàëåå ïîòîìêè ñëóæèëè ïî ðàçíûì ìåñòàì ãðàíèö Ìîñêîâñêîãî öàðñòâà, â òîì ÷èñëå è â Òóëüñêîé îáëàñòè.
Ê ñëîâó, ó Èâàíà Ãðèãîðüåâè÷à Ïðîñåëêîâà èç Äåäèëîâà (óïîìèíàåòñÿ îí â 1588ã êàê ïîìåùèê) áûë ñûí Âàñêà, íàïðàâèâøèéñÿ â ñëóæáó (ðåéòàð?)
 | | |
|
