Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
19 ноября 2022 11:37 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
Мои Карповы потом переселились из Тульского уезда в Лесной Тамбов, в деревню Туляны. Соседи были Толстые.
[/q]
А это как выяснилось, что переселились?
[/q]
Сначала мои Карповы жили в Саратовской губернии. Я начала там поиск. Долго не могла найти третью ревизию, искала 2 года, но оказалось, что третья ревизия в ужасном состоянии и из нее ничего не узнать. Затем стала изучать переселение в 1744-63 годах и предполагаемые места проживания, и нашла их в Лесном Тамбове в деревне Туляны. И там, к сожалению, не оказалось информации откуда они прибыли. Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3201
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1660 | Наверх ##
19 ноября 2022 11:41 mimoza1777 написал: [q]
Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане.[/q]
А чем предположение подкрепилось? | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
19 ноября 2022 11:45 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане.
[/q]
А чем предположение подкрепилось?
[/q]
документами. В Тулянах проживали дворяне Емельян и Иван Епифановы дети Карповы. В Заострожском стане Епифан Еремеев, у которого отец Еремей Сысоев сын Карпов. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3201
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1660 | Наверх ##
19 ноября 2022 12:27 19 ноября 2022 12:37 | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3201
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1660 | Наверх ##
19 ноября 2022 12:59 Если Еремей Сысоев погиб под Конотопом в 1659 году, то его сын Епифан до 1659 г.р.
Т.е., дети Епифана — 1685-1700 г.р. приблизительно.
Можно предположить, что и Епифан переселился, иначе, как объяснить тот факт, что в 1693 году его поместье отказали его двоюродному брату. | | Лайк (1) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
19 ноября 2022 15:44 vyach23 написал: [q] Если Еремей Сысоев погиб под Конотопом в 1659 году, то его сын Епифан до 1659 г.р.
Т.е., дети Епифана — 1685-1700 г.р. приблизительно.
Можно предположить, что и Епифан переселился, иначе, как объяснить тот факт, что в 1693 году его поместье отказали его двоюродному брату.[/q]
В 1676 году в дер. Карпово, Паново Заостроского стана проживали Степан Сысоев и Епифан Еремеев. Известно, что Туляны образовались в конце 17 века, но документов за этот период нет. У меня есть документ 1704 года, 1719, 1722-44 гг, где они упоминаются. Возможно, что в Туляны перебрался Епифан с детьми. В 1704 году (Переписная книга Стрелецкой, Пушкарской и Полковой слобод города Тамбова, сел и деревень Тамбовского уезда, переписи стольника и воеводы Ф. Дурново) в Тулянах Епифана уже не было, были его дети Емельян, Иван большой, Иван меньшой. В 1719 году Емельяну было 52 лет, т.е. примерно 1667 г.р. Соответственно, Епифан примерно 1647 г.р., Еремей - пр. 1620. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
19 ноября 2022 16:02 vyach23 написал: [q] А какого приблизительно года рождения Емельян и Иван Епифанрвы?
Дело в том, что поместье Епифана Карпова ок.1693 года отписали его двоюродному брату Кузьме Степанову.
№10
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1296i/0391.jpg[/q]
еще раз спасибо огромное!!! ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
19 ноября 2022 16:21 а вот что интересного я нашла про Богдана Григорьевича Карпова
Рабинович "Последний подвиг Пскова в смутное время":
"Известия о приготовлении Шведов к походу в Россию в 1616 году встречаются и в русских источниках. Это записка Богдана Григорьевича Карпова русскому царю в 1616 г. Голландские послы не только в отписке царю, но и в устной беседе сообщили этому русскому дворянину ценнейшую информацию. Сами голландцы узнали о подготовке похода Гулленгельма на прошальном приеме у короля Густава Адольфа накануне своего отъезда на родину. Узнав об опсности, угрожающей Пскову, а также о том, что голландцы не собирются возвращаться в Россию, Б.Г.Карпов немедленно заторопился в обратный путь. В Москве Богдан Карпов был награжден ценными подарками".
Замятин Г.А. Борьба за Псков: "Голландцы пишут о Карпове:» Дворянин сей видный собой мужчина, и как нам говорили, участвовал в казни Лжедмитрия». Карпов нашел голландских послов, когда те уже выехали из Стокгольма."
Корд В.А. Очерк сношений Московского государства с Республикой Соединенных Нидерландов по 1631:
"Встреча Карпова состоялась 18 (28) июня 1616 года. Информаторами Карпова были «толмач Данилко№ и Николай Фан Бредероде, сын посланника Рейноута фон Бредероде. Голландцы сообщают: : «У Тверзунда прибыл к нам 28 утром русский дворянин по имени Богдан Григорьевич из Рязани, который вручил нам письмо от великого князя на русском и немецких языках». Карпов выехал из Швеции в Россию 26 июня, а прибыл 4 августа"
---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3201
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1660 | Наверх ##
20 ноября 2022 12:32 Взято из
РОССИЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ
НАУЧНЫЙ АЛЬМАНАХ
ВЫПУСК ВОСЬМОЙ
ЧЕЛОБИТНЫЕ О ПРИЕМЕ В ЖИЛЬЦЫ И ДОКУМЕНТЫ К НИМ (1641-1647 гг.)
(Л. 601) Ондрон Демидов сын Терехов – справить321. В жилетцких в подлинных
списках по нынешней, по 151-й год, и в нынешнем, во 151-м году, не написан, а в жилет-
цком в приказном столпу нынешняго, 151-го году, сыскана Демида322 Терехова о верста-
нье выписка и в выписке написано: приказан в житье Демид323 Терехов во 146-м году мая
в 20 день, и ноября в 28 день нынешняго, 151-го году, по помете дьяка Григорья Ларионо-
ва учинен ему оклад 300 чети, денег из чети 8 рублев
Давно пытаюсь понять, из наших ли?
В документе он в окружении тулян | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3201
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1660 | Наверх ##
20 ноября 2022 12:36 Из того же источника.
РОДОСЛОВНЫЕ РОСПИСИ, ПОДАННЫЕ В ПАЛАТУ РОДОСЛОВНЫХ ДЕЛ В КОНЦЕ XVII в.
XIII. Тула.
№ 41
1686 г. марта 19. – Родословная роспись Демьяновых.
(Л. 45) Во дни великого князя Василия Ивановича Московского и всеа Росии вы-
ехал ис Полши Демьян, и от него пошли Демьяновы.
У Демьяна сын Яков. У Якова сын Василей Яковлев сын Демьянович – был в Смо-
ленску боярин и воевода, и на него, Василия, великого князя Василия жалованная грамо-
та за красною вислою печатью лета 7023 году февраля 2 числа. Да на него же, Василия,
свидетелствует великого князя Василия з другие жалованные грамоты список давных лет
лета 7027-го году апреля в 23 день. Да на него же, Василия, свидетелствует великого князя
Василия жалованные грамоты список Пашка Кузовлева лета 7025-го февраля в 6 день
По Демьяновым трудно судить, но Кузовлевы явно тульские.
Там же ниже
В третьей жалованной грамоте написано, ево ж, великого государя и великого князя
Василья и всеа Росии, жалованной грамоте в списке написано писма давних лет: пожало-
вали есмя Пашку Кузовлева да ево брата Клишу во своей вотчине во смоленской земле
их вотчиною деревнею Ефремовою, деревнею Борисовскою, как было за ними преж сего.
А крепостей у них на те деревни нет, а сказали, что вотчина их, а ведомо бояром Василию
Демьянову да Афонасью Садилову и иным бояром, что та вотчина их исстари. | | Лайк (2) |
|
