Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mimoza1777 написал:

[q]

Мои Карповы потом переселились из Тульского уезда в Лесной Тамбов, в деревню Туляны. Соседи были Толстые.
[/q]

А это как выяснилось, что переселились?

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

Мои Карповы потом переселились из Тульского уезда в Лесной Тамбов, в деревню Туляны. Соседи были Толстые.
[/q]

А это как выяснилось, что переселились?
[/q]

Сначала мои Карповы жили в Саратовской губернии. Я начала там поиск. Долго не могла найти третью ревизию, искала 2 года, но оказалось, что третья ревизия в ужасном состоянии и из нее ничего не узнать. Затем стала изучать переселение в 1744-63 годах и предполагаемые места проживания, и нашла их в Лесном Тамбове в деревне Туляны. И там, к сожалению, не оказалось информации откуда они прибыли. Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане.

mimoza1777 написал:

[q]

Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане.
[/q]

А чем предположение подкрепилось?

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

Предположила, что из Тульского уезда. Стала изучать документы и нашла их в Заострожском стане.
[/q]

А чем предположение подкрепилось?
[/q]

документами. В Тулянах проживали дворяне Емельян и Иван Епифановы дети Карповы. В Заострожском стане Епифан Еремеев, у которого отец Еремей Сысоев сын Карпов.

А какого приблизительно года рождения Емельян и Иван Епифанрвы?

Дело в том, что поместье Епифана Карпова ок.1693 года отписали его двоюродному брату Кузьме Степанову.

№10

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1296i/0391.jpg

Если Еремей Сысоев погиб под Конотопом в 1659 году, то его сын Епифан до 1659 г.р.

Т.е., дети Епифана — 1685-1700 г.р. приблизительно.

Можно предположить, что и Епифан переселился, иначе, как объяснить тот факт, что в 1693 году его поместье отказали его двоюродному брату.

vyach23 написал:

[q]
Если Еремей Сысоев погиб под Конотопом в 1659 году, то его сын Епифан до 1659 г.р.

Т.е., дети Епифана — 1685-1700 г.р. приблизительно.

Можно предположить, что и Епифан переселился, иначе, как объяснить тот факт, что в 1693 году его поместье отказали его двоюродному брату.
[/q]

В 1676 году в дер. Карпово, Паново Заостроского стана проживали Степан Сысоев и Епифан Еремеев.
Известно, что Туляны образовались в конце 17 века, но документов за этот период нет. У меня есть документ 1704 года, 1719, 1722-44 гг, где они упоминаются. Возможно, что в Туляны перебрался Епифан с детьми. В 1704 году (Переписная книга Стрелецкой, Пушкарской и Полковой слобод города Тамбова, сел и деревень Тамбовского уезда, переписи стольника и воеводы Ф. Дурново) в Тулянах Епифана уже не было, были его дети Емельян, Иван большой, Иван меньшой. В 1719 году Емельяну было 52 лет, т.е. примерно 1667 г.р. Соответственно, Епифан примерно 1647 г.р., Еремей - пр. 1620.

vyach23 написал:

[q]
А какого приблизительно года рождения Емельян и Иван Епифанрвы?

Дело в том, что поместье Епифана Карпова ок.1693 года отписали его двоюродному брату Кузьме Степанову.

№10

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1296i/0391.jpg
[/q]

еще раз спасибо огромное!!!

а вот что интересного я нашла про Богдана Григорьевича Карпова
Рабинович "Последний подвиг Пскова в смутное время":
"Известия о приготовлении Шведов к походу в Россию в 1616 году встречаются и в русских источниках. Это записка Богдана Григорьевича Карпова русскому царю в 1616 г. Голландские послы не только в отписке царю, но и в устной беседе сообщили этому русскому дворянину ценнейшую информацию. Сами голландцы узнали о подготовке похода Гулленгельма на прошальном приеме у короля Густава Адольфа накануне своего отъезда на родину. Узнав об опсности, угрожающей Пскову, а также о том, что голландцы не собирются возвращаться в Россию, Б.Г.Карпов немедленно заторопился в обратный путь. В Москве Богдан Карпов был награжден ценными подарками".
Замятин Г.А. Борьба за Псков: "Голландцы пишут о Карпове:» Дворянин сей видный собой мужчина, и как нам говорили, участвовал в казни Лжедмитрия». Карпов нашел голландских послов, когда те уже выехали из Стокгольма."
Корд В.А. Очерк сношений Московского государства с Республикой Соединенных Нидерландов по 1631:
"Встреча Карпова состоялась 18 (28) июня 1616 года. Информаторами Карпова были «толмач Данилко№ и Николай Фан Бредероде, сын посланника Рейноута фон Бредероде. Голландцы сообщают: : «У Тверзунда прибыл к нам 28 утром русский дворянин по имени Богдан Григорьевич из Рязани, который вручил нам письмо от великого князя на русском и немецких языках». Карпов выехал из Швеции в Россию 26 июня, а прибыл 4 августа"

Взято из

РОССИЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ
НАУЧНЫЙ АЛЬМАНАХ
ВЫПУСК ВОСЬМОЙ

ЧЕЛОБИТНЫЕ О ПРИЕМЕ В ЖИЛЬЦЫ И ДОКУМЕНТЫ К НИМ (1641-1647 гг.)

(Л. 601) Ондрон Демидов сын Терехов – справить321. В жилетцких в подлинных
списках по нынешней, по 151-й год, и в нынешнем, во 151-м году, не написан, а в жилет-
цком в приказном столпу нынешняго, 151-го году, сыскана Демида322 Терехова о верста-
нье выписка и в выписке написано: приказан в житье Демид323 Терехов во 146-м году мая
в 20 день, и ноября в 28 день нынешняго, 151-го году, по помете дьяка Григорья Ларионо-
ва учинен ему оклад 300 чети, денег из чети 8 рублев

Давно пытаюсь понять, из наших ли?
В документе он в окружении тулян

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды