Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59  60 61 62 63 64 ... 235 236 237 238 239 240 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
ß íå îáñóæäàþ òîòàëèòàðèçì â Ðîññèè
Äëÿ ýòîãî åñòü íàøè "ïàðòíåðû".
Ëó÷øèõ ñïåöèàëèñòîâ íå íàéòè.

Ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå òåõ èëè èíûõ àñïåêòîâ, êàñàþùèõñÿ ãåíåàëîãèè.
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10565
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12412

vyach23 íàïèñàë:
[q]

Ïîýòîìó, äàâàéòå îñòàâàòüñÿ â êîíòåêñòå è ñ ïåðâîèñòî÷íèêàìè.
[/q]


Ìû åù¸ çàáûëè îá ýêîíîìè÷åñêîé ñòîðîíå:

[q]
ïî Óëîæåíèþ áûëî ñêàçàíî, ÷òî îñíîâíûå ýëåìåíòû áîåñïîñîáíîñòè – ýòî ñëåäóþùèå: 1) íàëè÷èå áîåâûõ ëîøàäåé, æåëàòåëüíî äâóõ, äàæå îáÿçàòåëüíî äâóõ, äëÿ äàëüíåãî ïîõîäà, 2) íàëè÷èå áîåâûõ ñëóã, îïÿòü-òàêè, æåëàòåëüíî áîåâûõ, à íå êîøåâûõ, êîòîðûå âåçóò ïðîñòî êàêîé-òî òàì ñêàðá ñëóæèëîãî ÷åëîâåêà, 3) íàëè÷èå âîîðóæåíèÿ, ïîíÿòíîå äåëî, è 4) íàëè÷èå äîñïåõîâ.
[/q]


Çà íåâûïîëíåíèå - øòðàô. "Ïîëíûé äîñïåõ" è äâå ëîøàäè - âñ¸ çà ñâîé ñ÷¸ò. Ýòî êàê ðàç ïîëîæåíèå î ñëóæáå â 1555-56 ãã. Åäèíñòâî âðåìåíè è ìåñòà ñ ìîåé ñòîðîíû ñîáëþäåíî.


---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10565
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12412
Ïðî êðóãîâóþ ïîðóêó â ýòîé ñðåäå - ÿ äàæå íå ãîâîðþ. Ìîãëè ëè â òàêèõ óñëîâèÿõ ïîñòîðîííèå, à òåì áîëåå, ìàëîîáåñïå÷åííûå ëþäè ïîïàñòü â "äåòè áîÿðñêèå"?
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Þð÷

Þð÷

Ìèðîâîé îêåàí
Ñîîáùåíèé: 1021
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 8456
Òóò åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Åñòü ïîíÿòèå "àòàìàíñêîé ñëóæáû" âî âïîëíå "êîíòåêñòíîì ïåðèîäå" 1560-õ ãã.
ñ êîëè÷åñòâîì ñëóæèëûõ, ÿâíî ïðåâîñõîäÿùèì ëþáûå ïîòðåáíîñòè â "ðóêîâîäÿùåé" ðàáîòå. Ïîçäíåå âèäíû
öåëûå êîðïîðàöèè ïîìåñòíûõ àòàìàíîâ â íåêîòîðûõ óåçäàõ. Íàïðèìåð Óñìàíñêèé óåçä â 1650-õ.
Íà 43 óñìàíñêèõ è ñòóïèíñêèõ àòàìàíà - 1 ïîìåñòíûé êàçàê. È îíè âñå èì êîìàíäîâàëè? Ïðè ýòîì íà Åëüöå,
ñêàæåì, ïîìåñòíûå àòàìàíû, ïîÿâèâøèñü ïîñëå 1618 ã. â êîëè÷åñòâå 3, ê 1630-ìó èñ÷åçàþò. Ïîìåñòíûå
êàçàêè ïðîäîëæàþò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå, ó íèõ îñòàþòñÿ 2 åñàóëà äî êîíöà 1640-õ ãã.
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñëîâî àòàìàí èìåëî äâà íå ñëèøêîì áëèçêèõ ñìûñëà...
---
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.!
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
 "Óëîæåíèè" íå ìîãóò âñòðå÷àòüñÿ ñëîâà "æåëàòåëüíî", ÷òî êàñàåòñÿ ñëóæáû.

Åäèíñòâåííûé ïîäîáíûé ïàññàæ, êîòîðûé ÿ âñòðå÷àë - "âîåííîñëóæàùåìó æåëàòåëüíî âîçäåðæàòüñÿ îò êóðåíèÿ âî âðåìÿ äâèæåíèÿ".
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
Êîìó è ñêîëüêî áûëî ïîëîæåíî ëþäåé è ëîøàäåé âûñòàâëÿòü îïðåäåëÿëîñü ïîìåñòíûì îêëàäîì.
Åñëè ÷òî.
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10565
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12412

vyach23 íàïèñàë:
[q]
 "Óëîæåíèè" íå ìîãóò âñòðå÷àòüñÿ ñëîâà "æåëàòåëüíî", ÷òî êàñàåòñÿ ñëóæáû.
[/q]


«…ñî ñòà ÷åòâåðòåé äîáðûå óãîæåé çåìëè ÷åëîâåê íà êîíå è â äîñïåõå ïîëíîì, à â äàëíîé ïîõîä î äâóêîíü, è õòî ïîñëóæèò ïî çåìëè è ãîñóäàðü èõ æàëóåò ñâîèì æàëîâàíèåì, êîðìëåíèè, è íà óëîæåíûå ëþäè äàåò äåíåæíîå æàëîâàíèå: à õòî çåìëþ äåðæèò, à ñëóæáû ñ íåå íå ïëàòèò íà òåõ íà ñàìåõ èìàòè äåíãè çà ëþäè à õòî äàåò â ñëóæáó ëþäè ëèøíèå ïåðåä çåìëåþ, ÷åðåç óëîæåíûå ëþäè, è òåì îò ãîñóäàðÿ áîëøåå æàëîâàíèå ñàìèì…»


vyach23 íàïèñàë:
[q]
Åäèíñòâåííûé ïîäîáíûé ïàññàæ, êîòîðûé ÿ âñòðå÷àë - "âîåííîñëóæàùåìó æåëàòåëüíî âîçäåðæàòüñÿ îò êóðåíèÿ âî âðåìÿ äâèæåíèÿ".
[/q]


Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå. Ïî ôàêòó èìååì, ÷òî íå âñå áûëè î äâóõ êîíÿõ. (Ó íàñ 4 èñòî÷íèêà ïî XVI âåêó - òðè "äåñÿòíè" è "Áîÿðñêàÿ êíèãà" 1556 ã.)

---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10565
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12412

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Êîìó è ñêîëüêî áûëî ïîëîæåíî ëþäåé è ëîøàäåé âûñòàâëÿòü îïðåäåëÿëîñü ïîìåñòíûì îêëàäîì.
Åñëè ÷òî.
[/q]


Äà, âûøå öèòàòà. Åäèíèöà èçìåðåíèÿ 100 ÷åòåé. Ïðè ýòîì ïîìåñòíûé îêëàä ìîã íå ñîîòâåòñòâîâàòü ôàêòè÷åñêîé ñòîðîíå äåëà.  ìåíüøóþ ñòîðîíó äëÿ ôàêòè÷åñêîé.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10565
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12412
[q]
Íó, åñëè ïåðåâåñòè ýòî ñ íå âñåãäà ïîíÿòíîãî ÿçûêà ëåòîïèñè, òî ñóòü â òîì, ÷òî áûëè óòâåðæäåíû ÷¸òêèå íîðìû âûñòàâëåíèÿ â ïîõîä ëèáî ñàìîãî ñåáÿ, ïîìåùèêà, ñî 100 ÷åòâåðòåé çåìëè, ëèáî ñ äîïîëíèòåëüíîé çåìëè äîïîëíèòåëüíîãî áîåâîãî õîëîïà-ïîñëóæèëüöà, áûëè îïðåäåëåíû íåêèå õàðàêòåðèñòèêè õîëîïà – ÷òî îí äîëæåí áûòü â äîñïåõå, è ñàì ñëóæèëûé ÷åëîâåê äîëæåí áûòü â äîñïåõå, è òàêæå áûëî óêàçàíî, ÷òî â ñëó÷àå âûñòóïëåíèÿ â ïîõîä, ñîãëàñíî Óëîæåíèþ, äà¸òñÿ äîïîëíèòåëüíîå æàëîâàíüå, â ñëó÷àå ïåðåäà÷è ýòèõ ëèøíèõ ëþäåé äà¸òñÿ äîïîëíèòåëüíîå ïîîùðåíèå, íó à åñëè êòî-òî íå ïî Óëîæåíèþ, íå ïðèâåä¸ò íóæíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé, òî ó íåãî, ñîîòâåòñòâåííî, øòðàô.
[/q]
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
"Äîáðîé çåìëè".

Ìîæíî ñâåðèòüñÿ ñ Êàëà÷îâûì. Òàì ÿñíî ðàçäåëåíî "äîáðàÿ çåìëÿ" è ïðî÷àÿ â ïîìåñòüÿõ.

"Äîáðîé" áûëè êðîõè ó ãîðîäîâûõ.

Î òîòàëèòàðèçìå è êðóãîâîé ïîðóêå.

"Ìû, âåëèêèé öàðü è ãîñóäàðü æåëàåì ñâåðñòàòü íîâûõ ëÿïêèíûõ-òÿïêèíûõ".

À êðóãîâàÿ ïîðóêà - "íåò, íå áûâàòü ýòîìó, ìû èõ íå çíàåì".
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59  60 61 62 63 64 ... 235 236 237 238 239 240 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [˜˜˜˜ ˜110997]
˜˜˜˜˜ ⇈