Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
27 июля 2020 22:39 von_nachtigall написал: [q]
а годы откуда?
[/q]
Годы, естественно, приблизительные. Но, думаю, в пределах 10 лет. Онуфрий выехал в Тверь в 1358 году в свите митрополита Романа. Василий Третьяк Михайлов и его дети Андрей и Григорий - по годам службы. Василий и Иван Ивановы и Федор и Деонисий Терентьевы тоже довольно точно позиционируются по послужному списку. Внук Василия Иванова - Матвей Григорьев, каширский воевода в 1655 году тоже вписывается во временные рамки. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
27 июля 2020 22:44 27 июля 2020 22:45 Все, в принципе проверяемо.
Дворовая тетрадь
Доручные записи
Боярская книга
Десятни по Кашире.
Все имена присутствуют. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
28 июля 2020 0:24 [q] Доручные записи[/q]
А это что за источник? Что-то не ищется... ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
28 июля 2020 7:47 | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
28 июля 2020 12:30 28 июля 2020 12:52 Самое интересное, что Моклоковы тоже были в родстве с Бреховыми. rosgenea.ru/familiya/moklokov Моклоков Иван Иванович (1607)/08 <Купчая (дьяка ?) Семена Самсонова у Марии Ивановой дочери Андреева сына Брехова, вдовы Ивана Иванова сына Моклокова, на сц.Новое с пустт. в Горетове ст. Московск.у. Уп.: РГАДА. Ф. 1209. On. 1. Кн. 685. Л. 116, 116 об.> А соседний участок https://dlib.rsl.ru/viewer/01003862089#?page=138 за сыном Василия Иванова Губина Григорием и его бабушкой Татьяной Львовой Бреховой. Она же владеет совместно с Иваном Андреевым Бреховым. Бошьшое подозрение, что Моклоковы были ответвлением Губиных, а не наоборот. Семен Моклоков, предок Моклоковых-Губиных не идентифицируется. Но мог быть и сыном Михаила Губы, общего для всех предка. Вот тогда все становится на свои места. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
28 июля 2020 15:21 А вот они еще раз все вместе.
Иван Иванов сын Моклоков, Бреховы и каширские Губины.
Дела старых лет по Московскому уезду.
 | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
28 июля 2020 17:29 [q] Все, в принципе проверяемо[/q]
Я все равно не понял, откуда 1400е и 1300е годы - Дворовая тетрадь, десятни и поручные записи это 1500е. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2008 | Наверх ##
28 июля 2020 18:28 28 июля 2020 18:32 von_nachtigall написал: [q] [/q]
Все, что раньше Михаила Губы (https://ruling-elite.spbu.ru/personalii/details/1/3081.html) - естественно, по "преданиям" Щербиных, Басенковых, Бреховых. Здесь скрин из Тысячной книги Лихарева и Мятлева 1911 г. [ avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/251164/pub_5d42ed2bd4f07a00aeca5435_5d42ed7786c4a900aeec525c/scale_1200 ] Саму книгу я не нашел. Веселовский тоже, видимо, на нее ссылался в "Исследовании по истории класса служилых землевладельцев" | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
28 июля 2020 18:46 Видимо, еще не оцифровали - в РГБ нет, в НЭБ тоже. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
28 июля 2020 18:50 Хотя вот здесь написано, что издавалась еще Новиковым в Т.8 серии "древняя российская вивлиофика" в 1789 году ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
